SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Курилка (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Вот и я решился строиться... (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=13588)

Hotdad 14.05.2016 20:04

Цитата:

Сообщение от mixagen (Сообщение 597017)
Так обвязка по столбам будет из бруса 200*200, Может получится каким-то образом усилить сам брус?

Поставить два :D

Мамин-Сибиряк 14.05.2016 20:30

Цитата:

Сообщение от mixagen (Сообщение 590309)
Для лопат и прочего инвентаря будет гараж или пристройка к нему, а может пристройка к бане..

Вчера был в в одном частном доме, точнее во дворе . Так этот двор весь в пристройках сарайчиках, куда не глянь. И еще готовилась полоса опалубки в метре от стены дома, чето еще хочет пристроить. Если в таком дворе захочешь выйти во двор с кружечкой кофе , полюбоваться закатом, то вокруг будут только микросарайчики и многоугольник неба над головой . Для себя давно решил-будет одинокое строение и вокруг зеленые насаждения. Исключение-баня.

mixagen 14.05.2016 21:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Hotdad (Сообщение 597038)
Поставить два :D

Почти угадал, решили стянуть 4 доски 200*50 шпилькми. Там окно будет над въездом, поэтому нагрузка по центру будет немного меньше.

Бендер, сейчас есть сарайчик, который используется под бытовку, его поставил немного не там, где хотелось, т.к. предполагался заезд с соседнего участка. Может его вообще потом продам, а может перенесу в другое место. Ввиду того, что незапланированно появилось огромное пространство, то вполне вероятно, что я сделаю подобие сауны в подвале. Гараж уже будет под домом, поэтому пока из строений кроме дома ничего не предвидится.

Кстати, вот так решил сделать вход в подвал. Котельную перенесу в подвал под кухню, высвободившееся помещение объединю с ванной, а ее часть будет отдана под спуск в подвал.

vim 14.05.2016 22:05

Цитата:

Сообщение от mixagen (Сообщение 597052)
Почти угадал, решили стянуть 4 доски 200*50 шпилькми.

неплохое решение............главное по принципу клееного бруса

Мамин-Сибиряк 14.05.2016 22:31

Цитата:

Сообщение от mixagen (Сообщение 596888)
Я . Фуру придется загнать по грунтовке поближе к участку и разгрузить манипулятором.
:

надо разгружать не манипулятором а краном, и сразу ставить внутрь периметра дома. Манипулятор сможет скинуть блоки только рядом с фурой. Стоимость разгрузки что кран что манипулятор одинаковая.

mixagen 14.05.2016 23:19

Фуре к дому не подъехать. Манипулятор закинет к себе, довезет до участка и там разгрузит. Меня больше напрягает тема с разгрузкой, а именно вопрос состыковки манипулятора и фуры. Я же не могу сидеть целый день ждать, когда она приедет, кто будет оплачивать простой манипулятора. А гарантий, что приедет ко времени нет никакой. В дороге может случиться что угодно. В пн буду звонить местному производителю, а то 2 телефона левые, а один не отвечает, запрос по почте тоже вернулся назад. Нашел блоки в строительном "супермаркете", но там они по 67, обдираловка!

Beliy 15.05.2016 00:16

С поставщиком есть возможность обговорить возможность разгрузки? Как вариант. Да и фуры с манипуляторами сейчас есть (если это не полуприцеп)...

mixagen 15.05.2016 12:24

Не, там фура растентованная, уже узнавал. Но вроде решил проблему с блоками. Изначально я считал одно кол-во столбов по периметру, а их оказалось меньше. Из-за этого увеличилась площадь, закрываемая блоками. Соответственно поставщик №2 становится весьма привлекательным.
Цитата:

2) г. Дмитров, блок с доставкой 53.19 + недогруз 4500 + 660 доставка до места ~ 59 руб., но заказывать надо кратно 90 (поддону)
Теперь заказ дополнительных 90 блоков оказывется актуальным, да и за недогруз заплачу меньше. Расстояние до Дмитрова - 150 км, значит время приезда можно спрогнозировать гораздо точнее.
Вчера меня посетила мысль, как сэкономить и сделать фундамент более технологичным. Суть идеи заключается в том, чтобы сначала выложить стены подвала, оставив промежутки под будущие столбы, а потом уже их залить. При этом арматура столба будет связана с межрядным армированием стен, да и вся конструкция будет монолитной. Поспешил рассказать об этом своему прорабу. Он отнесся к этому без особого энтузиазма. Типа недостаточная поперечная площадь таких столбов. Ну ладно, ему виднее.
Сегодня около 8-ми часов приходит от него письмо со ссылкой на известный ФорумХауз, где весьма авторитетный чел по строительству фундаментов ему предложил ту же идею, что и я. Теперь решено делать именно так. Правда столбы стали еще уже, а значит блоков надо еще больше. Закажу пока по минимуму, в случае чего, пару десятков можно купить и по 67 руб.

Громов. 18.05.2016 22:35

Вложений: 1
Обычно в любом городе есть так называемый пятак- место где манипуляторщики (и прочие крановые трактористы) тусуются и предлагают свои услуги, берёшь телефоны сразу у нескольких, желательно кто географически поближе.
Также обычно есть хозяева которые держат по 3-7 манипуляторов, там оперативность повыше.
манипуль если приличный - поставит по всему дому, я и на второй этаж подавал, и на крышу, за счет заказчика любые капризы. Поэтому не надо самый дешевый и дохлый, надо хороший, получится быстрее и лучше.
вообще по этой теме могу рассказать много, манипуляторщик со стажем.
В окно выгружается гибкая черепица, пачка леса на крыше тоже моё творчество.

mixagen 19.05.2016 15:52

Вложений: 3
Вот так и получилось. Вчера заказал манипулятор, блоки должны были привезти к 8-00. На это время и был заказан манипулятор. В 7-40 отзвонился прораб, который должен был встретить блоки. Проблема, в районе встречи ремонт дороги, поэтому надо будет добираться по другой. Звоню водителю, а он нормально в объезд как-то объехал и ждет. Короче свел их, все ОК. Тут же звонит манипуляторщик, объяснил, где его жду. В итоге в 8-30 все на месте. Полчаса потребовалось для того, чтобы выяснить откуда разгружать. Дохленький Фотон не смог заехать на участок, база длинная, ровно встать не может, буксует. Разгрузка обошлась в лишние 2500, рассчитывал в 3000 уложиться, да и блоки вышли дороже на 2000 из-за изменения цен на доставку.
Еще у меня поселились ласточки в стене котлована. Как от этого дела избваиться надо думать, а то яйца отложат, жалко птенцов будет, ведь через неделю, полторы, будут засыпать стены.
Теперь немного фоток. Начали заливать ленту.

mixagen 21.05.2016 16:03

Вложений: 3
Дело понемножку двигается. Опорная лента залита полностью. Начали укладывать стены будущего подвала блоками. сначала казалось, что все помещения какие-то мелкие. Теперь, когда залили ленту и начали возводить стены, выглядит все иначе. На данный момент мой дом становится одним из самых просторных в поселке. К сожалению это и доп. затраты. Ну и фиг ними, мечты должны сбываться, а иначе ради чего жить? Деньги приходят и уходят, а мечта остается.
Через каждые 2 ряда идет армирование 2-мя арматурами (6), пересекаются с арматурой столбов. Плохая погода накладывает свои ограничения, но для бетонной ленты это даже неплохо, увлажняется понемногу. Не льет, но работать людям некомфортно. Сегодня 2 приболели и не вышли, но в принципе справляются и втроем. Один мешает, другой возит раствор и блоки, третий укладывает.

lom.47 21.05.2016 16:05

Так понимаю, тебя на фото с тачкой и кайлом нет? :D :335:

mixagen 21.05.2016 16:54

Нет, к сожалению времени нет этим заниматься самому. Был в отпуске, сарайчик сколотил сам. Цель - в этом году завести под временную крышу "основной" корпус. Вся внутренняя и внешняя отделка, септики, водопровод, электрификация - мое, будет, где еще самореализоваться.
Сейчас звонил мой прораб с неприятной новостью: вскрыли сарайчик, замок не смогли сломать, поэтому частично разобрали стенку и утащили сварочный аппарат и электропилу. А ведь я предупреждал его, что не стоит тут оставлять дорогие вещи, ведь сарайчик - чисто переодеться, дождь переждать. Самое неприятное в этом, что кто-то посмел позариться на моей частной собственности. У америкосов за такое пристрелить могут без объяснений и хозяину ничего не будет.

Beliy 21.05.2016 20:22

Есть нехороший опыт использования таких блоков на первых рядах кладки. У меня они начали рассыпаться по воздействием атмосферных осадков, правда наружной отделки не было пару лет... Вполне допускаю, что и в качестве блоков есть разница. В любом случае - предупрежден значит вооружен... Короче как можно скорее необходимо сделать наружку.

Влад-Саратов. 21.05.2016 22:03

А дырки в блоках замазываете что ли?
Фундамент совсем не стоял, сразу кладка пошла?
Первые пять рядов надо было с красного кирпича выложить. Дороже,но и долговечней.

Влад-Саратов. 21.05.2016 22:08

А -это подвал будет?! Это будет засыпаться?(наружка)

Still 21.05.2016 22:29

Влад, конечно засыпят. Работы же в котловане ведутся

mixagen 21.05.2016 22:59

Влад, не поленись, почитай выше. Про все ж написано. Дырки между блоками будут заделаны позже. Да, кладка началась через пару дней. Бетон набирает свою прочность больше месяца, но та нагрузка, что идет от блоков не влияет на это. После кладки стен будут залиты столбы, их арматура видна. Потом снаружи стены будут обработаны праймером, а затем наплавлена гидроизоляция. Всем занимается опытный человек, который этих фундаментов наделал до х... короче много. Потом весь процесс будет выложен на ФорумХаусе.
И по поводу отстаивания фундамента у меня тоже были сомнения, но в качестве примера мне было предложено посмотреть как строят монолитные дома. По такой логике каждый этаж должен был отстаиваться по месяцу. Сколько бы тогда дом возводили?

Мамин-Сибиряк 26.05.2016 21:24

Вложений: 6
Че-то у меня затянулся второй этап стройки, каменщики набрали объектов и скачут с места на место, стало слегка надойдать, седня на них наборзел, пообещали закончить через пару дней. На вечер субботы уже назначил разрезание ленточки, шашлыки , баню и окончание вынужденного из-за стойки сухого закона .
Седня замерил реальную площадь, уменьшилась с 64м до 60м. В итоге дом будет простой как барабан. Кухня =30м, спальня= 17м, толчок+ванна+коридор прихожая = 13м.

Гараж не померил, около 40м.

mixagen 26.05.2016 22:33

Бендер, ради интереса, а сколько твои керамзитбетонные блоки стоят? Я так понял их 3 ряда, а потом пошел пенобетон?

Мамин-Сибиряк 27.05.2016 04:57

42 руб штука, с доставкой (40км) 44руб.. Со слов каменщиков -блоки очень качественные ,геометрия идеальная , структура хорошая,чего не скажешь о газоблоках. Газоблок попался ужасный, пришлось его на раствор класть, а не на клей.

mixagen 27.05.2016 08:27

Ясно, я покупал по 60 с доставкой. Недавно искал блоки на случай, если не хватит немного. Каково мое было удивление, когда по адресу конторы, которая не отвечала на телефоны, я обнаружил другую, которая производит такие блоки. И ценник у них 35((( Правда производят они под заказ, да и блоки должны набрать прочность не менее 10 дней. Меня такое не устраивает, но ценник расстроил. Всех денег не сэкономить, "отругал" их за отсутствие рекламы.... На будущую укладку стен подвала буду иметь ввиду.

Громов. 28.05.2016 23:16

Цитата:

Сообщение от Мамин-Сибиряк (Сообщение 600755)
42 руб штука, с доставкой (40км) 44руб.. Со слов каменщиков -блоки очень качественные ,геометрия идеальная , структура хорошая,чего не скажешь о газоблоках. Газоблок попался ужасный, пришлось его на раствор класть, а не на клей.

пеноблок не кладут на раствор, теряется весь смысл применения пеноблока. Вернуть такое барахло производителю.
Озвучь имя изготовителя, пускай страна знает своих героев, Заводского газосиликата подобного качества видеть не приходилось. На газосиликат/кирпич всегда беру паспорт качества, даже если везу какой нибудь бабусе. Хотя судя по фото это не газосиликат а именно пеноблок.
у нас даже второй сорт имеет отклонения не больше 4мм, на клей класть неудобно, но подбирая блок- реально.
у меня первый этаж ложили опытные профессиональные каменщики, 4 безруких урода, швы от 1 до 6мм, ни одной ровной стены, и всё жалились что блок плохой, вышиб их, второй этаж сам и помощником трудоалкоголика, стены под шпаклёвку, швы 2-4мм.

mixagen 29.05.2016 17:34

Вложений: 5
Сегодня заехал на участок. Стены уже выложены, остался "технологический" проход. Столбы тоже практически все отлиты. Большая часть стены снаружи уже с замазанными швами. Сверху дополнительно будет отлит армопояс:бетон + арматура 6-ка.
Вот собственно, что пока получилось.

Алексей 13 30.05.2016 00:41

Вложений: 1
mixagen
У меня -уже так.
Вложение 57613

Hotdad 30.05.2016 08:33

Цитата:

Сообщение от Алексей 13 (Сообщение 601353)
У меня -уже так.

Ну вот ! А ты боялся ! :)
Поздравляю, чо !

Макарыч 30.05.2016 09:25

Молодец, Алексей! Везде успеваешь! Здоровья тебе,удачи. Надёжных углов и тёплых стен!:335:

Макс_Vlg 30.05.2016 10:22

Искренне поздравляю строящихся. Вот тоже задумался. Позвольте вопросить: мне предложили участок, но с сильным наклоном, ок. 20-25 град (наклон вдоль обрыва). Еще и на обрыве. Место хорошее, но смущают земляные работы. Планируем взять 2 участка вдоль оврага с товарищем (один над другим). Вопрос, кто-нить строил каскадом дома? Не охота весь участок ровнять (до фига земли возить, да и ждать усадки долговато). Почитал, проще "вырезать" под цоколь площадку. Ваше мнение?

mixagen 30.05.2016 11:33

Мое мнение выражено в том проекте, который сейчас реализуется. Я уклон в градусах не считал, но у меня на 13 м стены перепад чуть больше метра. На весь участок по фронту около 2 м, по расчету примерно 4.5 градуса. И то я все мозги вынес, какой тип фундамента применить. По своему опыту я не стал бы связываться с таким участком. Надо соизмерять цену участка с теми затратами, которые пойдут на приведение его в порядок. По моим прикидкам мой участок с учетом работ по изменению ландшафта соизмерим с более дорогим, но ровным. Хотя вид гораздо лучше, чем у тех ровных.

Леш, мне до "так" еще далеко. А стены из какого материала? Внешне вижу обшито вагонкой.

Макс_Vlg 30.05.2016 14:46

Спасибо Mixagen! Теперь присмотрелся на фото дома, к дороге, на которой машина стоит. Увидел. Да, чуть-чуть больший уклон у того, что мне предлагают, но не сильно. А пейзаж тоже подкупает. Цена копеечная самого участка, вот поэтому и в раздумьях. Да и ровных нет, остались два последних. Вопрос: ты котлованом выравнивал под фундамент, или подсыпку делал? Про фундамент - твой вариант отличный. Я бы еще гидроизоляцию не только фундамента, но и цоколя сделал. Под горку-то течь все же будет. И в идее сделать отливную канаву вокруг для поверхностных вод.

mixagen 30.05.2016 15:17

Стены цокольного этажа будут гидроизолированы полностью наплавляемым холстом с предварительной обработкой праймером. В принципе в этой теме вся предыстория написана, но повторюсь. Изначально был просто участок с уклоном. Для начала я подровнял склон и в пятне строительства сделал площадку из снятого грунта. Потом еще привезли КАМАЗ песка и половину его раскидал. Когда в этом году начали рыть траншеи под заглубленную ленту, стенки начали осыпаться. Полюбовавшись на эту порнографию решено было копать котлован, что в итоге вылилось в строительство цокольного этажа.

Макс_Vlg 30.05.2016 16:24

Спасибо! Извиняюсь, что пришлось повторять. Я изначально решил котлован и цоколь (именно чтобы не ровнять (камазов блин 15 прикинул) и не ждать усадки). Именно поэтому наткнувшись на тему, понравилось решение. Я еще смотрю, у вас почвы больше песчанные что ли, или суглинок. Хотя по идее, чернозем должен быть (просто географию вспоминаю :) ) Кстати, а почему блоки, а не монолит? Наверняка писал уже, так что еще раз сорри.

mixagen 30.05.2016 16:53

Сплошной песок. Сэкономил на песке для бетона ))) А у соседей недалеко - глина. У меня прораб в восторге от моего участка, сам здесь хочет купить. Какой же у нас чернозем, если мы на северо-западе от Москвы? Чернозем гораздо южнее.
Теперь по сути. Монолит делать дороже. Во-первых - опалубка. Нужно много материала, во-вторых для толщины стены в 20 см (сейчас блоки такой ширины) надо думать как эту опалубку закрепить еще, в-третьих ее непровибрировать нормально. Еще вариант - заливать частями, но опять же, что делать в этом случае с опалубкой тоже вопрос. Как я писал выше миксеру на участок не заехать, нанимать насос - допрасходы. Теперь математика: блоки с доставкой и разгрузкой обошлись в 64500 + 11000 (арматура и цемент) + 14000 (кладка). Итого куб выходит примерно 6400. Теперь бетон: 3700 сам бетон из миксера с доставкой + 3500 (заливка + опалубка + армирование) за куб. Это опять же не считая затрат на опалубку и арматуру. И это при том, что я эти блоки взял дорого, а так вообще 4600 получается. К тому же монолит лить в 20 см это порнота.

Алексей 13 30.05.2016 23:46

Вложений: 2
mixagen
Каркасный домик.9 на 9 метров с террасой.. Стойки 150 на 50. Утепление Роквул плитный. 150 мм по кругу. Пол потолок и стены. С наружи -пока доска 150 на 25. Потом-сайдинг планирую. Внутренние стены каркаса будут зашиты -ОСБ 9 мм Белорусского производства. Крыша -метало черепица коричневого цвета. Ну про пленку ветра и влага защитную не пишу-это и так ясно. Окна на дом-достались от соседа по дому городскому, бесплатно- с новостройки с трех комнатой квартиры. На террасу-покупал три окошка и одно маленькое. Дверь железную купили на террасу. Причем тоже не дорого(не Китай)-тысячи за 3. Б.у. -но новая. Демонтированная Богатыми людьми с новостройки.

Пасы. Ребят-всем Спасибо Огромное за Добрые Слова!
Тему свою не открываю-потому что просто нету на это времени. Если появиться (хотя боюсь-вряд ли)-то отпишусь подробно.

mixagen
Тебе Дружище-Удачи Желаю в этом Тяжком Труде-Строительстве своего дома!


Вложение 57653

Вложение 57654

mixagen 31.05.2016 00:26

Спасибо, Леш! Но вот во внутрь ОСП нежелательно. Лучше бы дюймовкой изнутри обшил, а ОСП снаружи. Всё-таки это смолы с фенолом. Хотя вон посмотришь у амеров подсобные помещения обшиты без отделки, и живут как-то. Удачи!
Немного еще покритикую, столбики из силикатного кирпича не самое лучшее решение. Надо было делать из красного. Чтобы упредить его разрушение, обработай битумной мастикой.

Алексей 13 31.05.2016 00:53

На мой не долгий "век "и для моих детей-хватит. Ну все равно, Спасибо-обработаю мастикой! У меня и фундамент-без арматуры оказался. Ну это-отдельная Песня.

mixagen 31.05.2016 08:18

То, что фундамент без арматуры, в твоем случае не критично, каркасный дом - легкий. Главное, чтобы грунт был стабильным.

papa123 31.05.2016 09:25

Цитата:

Сообщение от Алексей 13 (Сообщение 601691)
На мой не долгий "век "и для моих детей-хватит. Ну все равно, Спасибо-обработаю мастикой! У меня и фундамент-без арматуры оказался. Ну это-отдельная Песня.

в деревне самые главные добронежелатели- соседи. Сожгут и никто ничего не видел. У нас в позерье, это вблизи Новгорода, на озере Ильмене, так;:-, сначала проставься соседям, кореным позерам, а потом уже строй

papa123 31.05.2016 10:00

мне не страшно, жена у меня коренная позёрка с Береговых Морин, только вот отбило всякие желания, и не только строится... Это моё, но кому есть кураж, стройтесь. Рад за ва,с всех строящихся.

mixagen 31.05.2016 10:56

У всех отношения разные, но у меня ближний сосед между нашими участками прорыл траншею для стока воды. Но при рытье он явно залез на мою территорию. Причем столбик обозначающий границы участка отсутствует. Если ориентироваться на столбик от участка через дорогу, то это явно видно. Выравнивать участок я начал от этой траншеи, но потом сосед установил 3 столба под будущий забор как раз на месте бывшей траншеи, причем первый столб опять же вылез за границы его участка. Соседи - молодая пара, дружелюбные, не хочется начинать соседские отношения с разборок. Я думаю сделано это было не из-за "имперских" амбиций :), да и в случае, если границы дома окажутся ближе допустимых 3 м, он подпишет согласие на его размещение. Предложил он это сам. По договоренности я с его участка и блоки разгружал, и многое другое. Главное чтобы не портить посадки небольшие. А больше соседей пока нет, никто не строится. Даже у него пока дальше заливки фундамента под баню не пошло. В ближайших планах у него строительство забора, а то участок угловой, дорога рядом плохая, все объезжали по его участку.


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot