SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   New Actyon (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Передние стойки New Actyon, переделка под вкладыши. (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=12277)

dmitry_bn 28.01.2015 15:56

Точится стакан, с внутренним диаметром 49 мм, стенка 4 мм, высоту стакана я брал 100 мм, на нем нарезать резьбу, у меня получилось 35 мм резьбы. по размерам стакана выточить гайку, отверстие в гайке рассверлили таким же диаметром что и в гайке, которая шла в комплекте с картриджем амортизатора, на память размер не помню, внутри гайки сделать проточку, примерно 1 мм глубиной и по диаметру картриджа, что бы он не гулял в бока. Высоту стакана в 10 см взял с запасом, на месте отпилил болгаркой, замер не снимал сколько, примерно стакан составил 70 - 60 мм, надо найти кусок в гараже который отпилил, потом точно скажу.

Цитата:

Сообщение от bocman (Сообщение 422104)
что нидь по резьбе штока делал?

Нужно рассверлить опорный, до отверстия на 14мм, остальное всё замечательно.

El bongo 19.02.2015 15:48

Задумался о описаннОй переделке и обзавелся б/у стойками. Есть несколько вопросов, предлагаю обсудить.
1.1. Устанавливая катридж А80, примерно на 50-70 мм увеличивается общая высота стойки, значит для сохранения хода сжатия нужно на соответствующую величину уменьшить высоту отбойника стойки. Или нет?
1.2. Ход отбоя увеличится. Это не вредно для ШРУСа?
1.3. Может имеет смысл поискать альтернативу "покороче", чтобы катридж не выходил за габариты стойки. Это вообще реально - подобрать амортизатор с нужными размерами, или уже не дергаться и закупить А80. Тогда следующий вопрос:
2. Какие катрижди А80 выбрать? В данный момент есть KAYABA 365500 (газ) ~ 3 600 за пару и KAYABA 665030 (масло) ~ 3 000 за пару. Выбор KAYABA обусловлен личными симпатиями и доступностью.
Опыта самостоятельной модернизации стоек у меня нет, время на переделки придется выкраивать, зато есть желание и возможность. Сварка/слесарка/токарка в относительной доступности.

дядя Вова 19.02.2015 17:22

Могу только про последний пункт- для себя я бы взял газовые, пожестче они будут

Влад-Саратов. 19.02.2015 17:32

А я бы наоборот масляные.

voldemar 09.03.2015 21:39

Проделал вышеописанные работы в упрощённом варианте. Картриджи использовал от ВАЗ 2110 фирмы Вебер, они практически совпадают по длине, но больше по диаметру - пришлось болгаркой стачивать. При этом надо иметь ввиду, что ход амортизатора уменьшился до 160мм. Картридж закрепил штатным колпачком, рассверлив его до внутреннего диаметра гайки из комплекта и приварив в 4 точках к стойке. Под гайку штока надо подложить 2 шайбы и 1 гровер, так как длины резьбы на штоке не хватает. Стук штатных стоек меня не беспокоил, стал комфортней проезд мелких неровностей и крупных ям, которые проходятся на 1 - 2 передачах. Задние амортизаторы поменял ещё раньше на Волговские с переделкой нижнего крепления и установкой проставок 30мм под пружины. Ход НА стал приятней для любителей комфортной езды.

El bongo 09.03.2015 22:13

Картриджи масло?
Ход 160 не маловато? У оригинала вроде больше 200-т.

voldemar 09.03.2015 23:36

Да масло. Ход конечно, маловат, но слишком длинный картридж ещё хуже. У оригинала по моему 180 или 190.

craf 12.03.2015 11:10

работа конечно достойна уважения, но думаю машинка на трассе уже чувствует себя неустойчевее.

Peters 12.03.2015 13:38

Цитата:

Сообщение от El bongo (Сообщение 432183)
Задумался о описаннОй переделке и обзавелся б/у стойками. Есть несколько вопросов, предлагаю обсудить.
1.1. Устанавливая катридж А80, примерно на 50-70 мм увеличивается общая высота стойки, значит для сохранения хода сжатия нужно на соответствующую величину уменьшить высоту отбойника стойки. Или нет?

Если под общей высотой стойки имеется ввиду длина корпуса стойки без учёта штока - то нужно...


Цитата:

Сообщение от El bongo (Сообщение 432183)
1.2. Ход отбоя увеличится. Это не вредно для ШРУСа?

Смотря на сколько. Вполне может быть, но вряд ли...

Цитата:

Сообщение от El bongo (Сообщение 432183)
1.3. Может имеет смысл поискать альтернативу "покороче", чтобы катридж не выходил за габариты стойки. Это вообще реально - подобрать амортизатор с нужными размерами, или уже не дергаться и закупить А80.

Конечно имеет... Ещё бы ещё кто выложил параметры родной стойки: Длину корпуса, длину штока в выдвинутом состоянии, диаметр штока, длину резьбы - было бы вообще просто...

Цитата:

Сообщение от El bongo (Сообщение 432183)
Тогда следующий вопрос:2. Какие катрижди А80 выбрать? В данный момент есть KAYABA 365500 (газ) ~ 3 600 за пару и KAYABA 665030 (масло) ~ 3 000 за пару. Выбор KAYABA обусловлен личными симпатиями и доступностью.
Опыта самостоятельной модернизации стоек у меня нет, время на переделки придется выкраивать, зато есть желание и возможность. Сварка/слесарка/токарка в относительной доступности.

Есть подозрение, что от ВАЗ-2110 вкладыши подойдут лучше, чем от Ауди...

К примеру, такие:

Цитата:

Страна-производитель: Япония.

Конструкция: передний амортизатор — патрон, задний — стойка.

Ход штока: передний амортизатор – 180 мм, задний – 215 мм.

Длина резьбовой части штока: передний амортизатор – 21 мм, задний – 22 мм.

Диаметр штока: передний амортизатор – 22 мм, задний – 16 мм.

Наружный диаметр корпуса: передний амортизатор – 44 мм, задний – 54 мм.

jesc 21.04.2015 11:56

Есть подозрение, что от ВАЗ-2110 вкладыши подойдут лучше, чем от Ауди...
в чем может быть лучше... ставить проще ?! кто нить ставил ?!

если все таки делать как в первом посте от ауди 80, как со временем себя повела данная конструкция ?!

очень не нравится подвеска, очень жеско ... сравнивая со второй машиной тигуаном - вообще как на костылях ... говорят попробуй стандартный nexen поменяй на более мягкую ... но не думаю что эффект будет сильным ... давление 2.0

El bongo 05.05.2015 13:52

Вложений: 9
Разобрал стойку, снял размеры.
1. Ход штока 205 мм;
2. Диаметр штока 20 (-) мм;
3. Резьба М12, если нужна длина - замерю;
4. Диаметр корпуса 44 мм;
5. Высота корпуса ступенчатая 343 и 349 мм;
6. Общая высота стойки от торца цилиндрической части до торца штока 606 мм;
7. Оригинальный вкладыш 394 мм.
Общие виды есть тут: http://syclub.ru/showpost.php?p=463593&postcount=29
Картридж KYB для ВАЗ 2108 имеет диаметр корпуса 41 мм; ход штока 185 мм. Для 2110 диаметр 41; ход 180.

positron 13.05.2015 01:45

Из каталога TRD (Toyota Racing Development - TRD)

http://syclub.ru/picture.php?albumid=760&pictureid=4774

Ничего из этого НАм не подойдёт?

Dedushka 16.05.2015 09:17

готовых аналогов пока нет?!

El bongo 16.05.2015 10:06

Ещё нет.

lom.47 16.05.2015 10:51

И не будет.

KoT_86REG 18.05.2015 12:10

Ну а вдруг?

Jest 21.05.2015 11:20

Подскажите! Что с опорным подшипником, меня ли его при переделки?? В ОД сказали что он часто выходит из строя.... И если есть номер детали по каталогу скиньте!!

алексис 21.05.2015 12:23

4432234000

АнтиОн 08.07.2015 16:54

Было бы не плохо, чтобы народ, который переделывал стойки отписывался, сколько времени прошло после переделки, какие картриджи использовали и плюсы-минусы.

АнтиОн 17.07.2015 13:24

Отписываюсь - переделал передние стойки под картриджи Kayaba 365500 - по ощущениям стало существенно мягче, хотелось бы жестче подвеску, буду искать варианты картриджей жестче.

vim 17.07.2015 13:37

MONROE газовые (если конечно подойдут)

АнтиОн 17.07.2015 13:55

Эти каяба тоже газовые Exel-G, везде пишут жесткие, но надо понимать разницу масс Ауди-80 и Актиона :)
уже думаю, может найти от X-Trail какого-нибудь стойки убитые, у которых диаметр трубы побольше и приварить к ним чашки от Актиона.... ну и картриджи тогда можно потолше всунуть от какого-нибудь авто потяжелее.

mixagen 17.07.2015 18:25

Bilstein 21-030444 можно посмотреть.

alex-grin 20.07.2015 12:25

Добрый всем день.
Тоже столкнулся с проблемой переделки. Хотелось обойтись малой кровью без участия токаря, т.к. знакомых токарей нет. Нашел картриджи у кони для неразборных стоек 8641-1427 от тайоты рав4.(хотя можно было подобрать еще что нибудь, у них картриджей для неразборных стоек много)
Корпус картриджа также пришлось немного обработать болгаркой, и встал как родной, и рассверлил опорную площадку на 14мм. Так же пришлось подкладывать шайбу под шток, резьба коротковата. Реально за полдня можно все переделать. На сайте есть видео как правильно их установить. Только не нужно обрезать стакан, как на видео, картридж и так длиннее на 4 см.

Второй день катаюсь и наслаждаюсь работой подвески. Кстати стойки регулируемые, можно изменять жескость отбоя.

Призрак 20.07.2015 21:34

alex-grin, по-подробнее бы и со ссылками.

lom.47 20.07.2015 22:08

Ага, ещё фото желательны.

mixagen 20.07.2015 22:21

Чой-то рецепт улучшайзинга от alex-grin у меня вызывает ряд вопросов. А именно:
1. Как подкладывание шайбы под шток может увеличить длину резьбы?
2. Указанный парт-намбер не бьется в каталогах з/ч.
3. Картридж должен полностью быть внутри стойки. Более того, в корпус стойки следует залить амортизаторную жидкость, а уж потом поместить туда картридж. Это необходимо для улучшения теплопередачи между корпусом стойки и картриджем.

Tarym 21.07.2015 00:21

8641-1427SPORT -попробуй так.

alex-grin 21.07.2015 11:06

1. Описка, не под шток. а под гайку штока.(извиняюсь)
2. На сайте Кони все бьется.
3. Картридж не должен быть полностью в корпусе, посмотри видео монтажа данных картриджей на сайте Кони, прежде чем писать. Здесь масло не заливается.

И еще, он садится настолько плотно, что туда никакое масло для амортизаторов уже не залить.

Ссылка на сайт http://shop.koni-rus.ru/.
Ссылка по монтажу http://www.koni-rus.ru/14_support/07...al_insert.html
Ссылка на видео по монтажу (правда на английском) http://yandex.ru/video/search?p=1&fi...74489&safety=1.
Единственное, у нас не нужно обрезать стакан, при разборке нужно отогнуть завальцованную часть стакана, это можно сделать газовым ключом №1 или №0, он подгоняется болгаркой, что бы входил между штоком и стаканом.
Фото выложить не могу, т.к. уже все установлено. Если кто-то живет рядом с Дзержинкой М.О. можем встретится и все покажу и расскажу. Хотя в инструкция и видео все доходчиво и понятно.
_______________
New Actyon G20D (149) 6A/T 4WD

mixagen 21.07.2015 11:58

alex-grin, аналогично по пунктам:
1. Все равно не понял. Длина резьбы может увеличиться только после ее нарезки, а при подкладке чего-либо она только уменьшается. Возможно имелось ввиду что-то другое?
2. Бьется ТОЛЬКО на оф. сайте за безумные деньги. В Экзисте и др. сетях их нет.
3. Официальный FAQ Koni http://www.koni.ru/faq/setup/17861/

Видео по установке посмотрел, признаю, такой схемы крепления не видел. Если бы не KONский ценник, то я бы реализовал идею.

Сармат 21.07.2015 14:31

По п.1, имеется в виду, наверное, что на штоке резьбовая часть коротковата, т.е. есть гладкая часть без резьбы, которая была добита шайбами, чтобы гайка затянулась.

alex-grin 21.07.2015 14:38

mixagen ты наверное менеджером работаешь? т.к. инженер поймет что если у тебя не хватает резьбы и гайка не притягивает деталь, то под гайку подкладывают шайбы.
Ценник относительно других амов дороговат, но если сравнить с МАНДО, которые продаются в большинстве своем только в сборе за бешенные деньги и не понятного качества, то цена вполне адекватная и меня она устроила. Тем более что данные картриджи разработаны для кроссоверов, и соответственно спокойно переносят нагрузки, в отличие от предназначенных для легковушек.
Я никому не навязываю ставить эти картриджи, я поделился инфой, а дальше смотрите сами.

mixagen 21.07.2015 15:27

Нет, работаю я не менеджером, да и по образованию технарь. Просто объяснять надо правильно. Вот Сармат пояснил, теперь понятно.

Aleksey40-120 23.07.2015 12:02

alex-grin болгаркой у этих картриджей чего подгонял?

АнтиОн 24.07.2015 17:02

Отличный отчет alex-grin, спасибо. Прелесть в том, что Кони регулируемые и жесткость можно отрегулировать установив на авто.
дорогие, правда :( 7,5 против 1,5 Каябы
alex-grin - диаметр не замерял картриджей Кониевских?
С другой стороны можно попробовать найти картриджи Каяба от Рав-4, может они дешевле...

Тут на Актионе другой косяк вылез, потек рабочий цилиндр сцепления :(
Авто на гарантии, но жесть полная. Цилиндр оказывается внутри коробки, чтобы поменять, надо двигатель снимать и кпп от движка откручивать. Чё-й то кореец реально напрягать начинает :(
_____________
New Actyon, бензин, 4wd, 6ст. механника

дядя Вова 24.07.2015 17:18

Так если на гарантии, чего напрягаться? Да пусть он хоть внутри коробки будет.... Для замены диска сцепления тоже коробку надо снимать, это ведь никого не напрягает, так уж придумано...

АнтиОн 24.07.2015 17:27

8641-1427SPORT
узнал размеры этого картриджа:
Диаметр - 44мм.
Общая длина - 620мм.
Длина хромированной части 197мм.

По всем параметрам подходит.

А напрягаюсь потому что вот пришли новости от дилера, - говорят, что разболтался маховик, износился диск сцепления, и поэтому потек цилиндр сцепления. Ведут к тому, что вина клиента и надо будет все из своего кармана оплачивать. Хотя мне не понятно, как по моей вине мог разболтаться маховик двигателя....

дядя Вова 24.07.2015 18:33

Не додумывайте;), вам озвучили, что ваша вина и дали отказ? А, кстати, ОД какой?

bocman 24.07.2015 19:51

едь к ним и пусть показывают "разболтавшийся" маховик, метод и документ по которому они его бракуют, твоё право, а не на словах. Максимальное ты мог сжечь сцепу, но у тя все в порядке с ней, любые болтанки это заводской брак и просчет.

АнтиОн 26.07.2015 12:01

Пробег авто 70тыс.
Говорят диск сильно износился (до заклепок менее 1мм., корзина стала проскальзывать, все перегрелось, тормозуха закипела и рабочий цилиндр потек. Такая версия дилера.


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot