Что турбина крутится после остановки не минуты, как думают люди, а секунды.

На видео она глушится с холостых, и основная проблема в том, что она если заглушить после отжига она просто не успеет остыть, крутилась бы она и хрен бы с ней.

Смысл не в том, что она крутится или не крутится, а в том, что после нагрузки, именно НАГРУЗКИ, в области подшипников турбины довольно высокая температура, и масло соответственно тоже, которое при отсутствии перемещения и высокой тем-ры начинает коксоваться. И при запуске кокс убивает подшипники. Таким образом получается, что остужая турбину, мы остужаем масло, позволяя ему протекать.
Schlau, прав, просто я расшифровал.

Чтобы доказать необходимость турботаймера - надо показать хоть одну турбину, которая накрылась от остановки двигателя. Лично мое мнение - ТУРБОТАЙМЕР - это бесполезная опция за весьма не малые деньги.

Турботаймер, как раз не так дорого установить, это опция сигналки. И если бы в нем была такая уж необходимость, то по крайней мере на люксовых машинах он точно был бы.

Таких турбин предостаточно на других моделях(особенно на пригнанных из-за "бугра"), . NA пока молоденький авто и таких случеав пока не зафиксировано. А если Вы не хотите ставить ТТ то все же лучше потарахтеть минутку, хуже не будет.

На работу закупили 4 мерседеса виано 3 года назад, сейчас на каждом за 200тыс км пробега, турбину ни на одном не меняли, ТТ нет, и учитывая что это не личные авто, эксплуатация данных авто относится к "тяжелым" типам и водители не сильно ждут по минуте на ХХ!
Себе ТТ не ставил, но сразу сходу никогда не глушу - пока подъехал, припарковался, отстегнулся - вообщем секунд 30-40 на ХХ проходит

Слышал, что на тех же ауди ставят доп.моторчик, который гоняет антифриз по системе еще примерно минуту после глушения авто... Так что мерседесы для сравнения не очень ))

Я около минуты жду,потом глушу,думаю хуже не будет.

gmpag. Присоединяюсь к мненинию Sakin. Корни нашего двигуна от тедова растут. Поездил на такой виане около года,никогда не ждал. И на Актионе не жду. Время-деньги.
Производитель не настолько глуп,что б попадать на деньги по гарантии. Если б что ,поставил бы ТТ в сток.

К несчастью опция, требующая обхода иммобилайзера. Так что не хочу менять безопасность авто от угона(чтоб там не пели про неугоняемость) на непонятную фичу- при подъезде к дому, парковке всё равно приходится ехать какое-то время фактически на холостых, так что потребность в турботаймере эфемерна также, как и прочие ОД-эшные "рюшки". Аналогично и про дистанционный запуск, по крайней мере для широт москау, сибирякам ничего не буду советовать по этому поводу- им видней как с холодом бороться...

При установленном(активированном)тт,иммо не обходится,обходится только при дистанционном запуске.Себе с момента покупки устанавливал только тт,и только недавно докупил обходчик и активировал дистанционку.Да с чипом в обходчике машина заводится,но чтобы она поехала,не заглохла во время нажатия на педаль тормоза,нужен ключ с чипом.

при больших оборотах турбина раскручивается за 100тысяч оборотов в минуту ТТ нужен чтоб она обороы сбросила и смазывалась, совместно немного остыла.

Андрей спасибо за исчерпывающую информацию, а то мы све гадаем для чего же нужен ТТ.

Если вывести показания первого датчика температуры (ELM327+TorquePro), то после интенсивного движения температура с 400-600гр падает до 200-250гр секунд за 15 и далее с 250 до 150-170гр за 30-40 сек. Пока на парковку заезжаешь уже всё остыло но на всякий случай обычно жду около минуты прежде чем глушить.

у меня в доме из 30 автовладельцев у 2-х б/у дизели - Т5 и MOVANO
и у всех накрылись турбины почти сразу после покупки. Как сами хозяева говорят - типа из-за сажевого фильтра и катализатора.
но как мне кажется не только из-за этого. У Т5 пробег всего 70 тыс был.
лучше все таки дать поработать на холостых минутку.

Обе эти турбины с вакуумным модулятором и охлаждение только маслом. Наша с электронным управлением и дополнительным охлаждением антифризом.
P.S.: Я жду около минуты перед выключением и после трассы 3-5 минут.

у меня по таймеру лопатит порядка 2 мин.
Кстати, ахтунг. При остановке, чтобы дать понять таймеру что он должен сработать, нужно поднять ручник.
При этом не дай бог оставить ручку АКПП случайно на драйве (!!!).
У меня один раз такое было, впопыхах оставил (((
После запуска двигла, нужно было сдать назад, был легкий рывок. Сейчас вроде ок, но есть ощущение, что дергает при переключении со 2й на 1ую.

В общем, если не хотите сжечь АКПП - следите за этим, всегда нужно ставить на P.
Или спецы меня осудят за излишнюю параною ?))

Надеюсь, тема ещё не самоумерла. Насколько я помню курс ДВС турботаймер нужен не для охлаждения турбинки - высокая температура ей как раз похрену. Темп выхлопных газов за 850 градусов переваливает под нагрузкой. Да и жидкостное охлаждение есть. А вот таких подшипников чтоб 150-200 тысяч оборотов в минуту без масла выдержали пока нет. Поэтому турботаймер желателен. Есть альтернатива - по типу стационарных дизелей , ну или танковых - электронасос. Он разгоняет масло по системе до пуска и после останова дизеля. Как долго он будет гонять масло можно запрограммировать. При этом "зелёные" могут спать спокойно - дизель не тарахтит, не чадит, не засирает сажевый фильтр - это уже хозяину бонус.

Это каким таким образом сажевый фильтр и катализатор влияют на ресурс турбины? Может я чего не догоняю?
Вот Vvedroid правильно написал турботаймер необходим в первую очередь для подшипников.

Те водилы наверно предпологают что из-за прожигов тех самых сажевиков, т.е. высоких температур наверно.

+1
ей может и по хрену, а вот если мотор с такой температурой остановить, то маслице на подшипниках пригорит быстро,
и дело тут не в количестве оборотов ...
имхо
+1
Ждать надо, зависит от того как зажигал, как подъезжал и тд.
Что касаемо температуры и времени охлаждения за 15сек. до 200гр, есть сомнения.
Может я и не прав, судить могу только по бензинкам, а там температуры по выше.
Вот для наглядности как может выглядеть моя турбина после интенсивной езды :
http://s14.postimg.org/jfveph3jx/1_6.jpg

Время остывания такой 4-5 минут.
Кстати в пежовском моторе (ТНР), после глушения двигла продолжает циркулировать ОЖ, вот если бы еще циркуляцию масла добавили ..., наподобие той о которой говорил Vvedroid

Не пойму о каких подшипниках речь? Температура насосного колеса турбинки около 200 (как ни отжигай), турбинного больше (я уже писал что t выхлопных газов может быть выше 850). Подшипник находиться ближе к насосному колесу и охлаждение турбинок организовано так, чтобы его тож охладить, и вряд ли он греется больше 250-300. Температура вспышки масла 300-320. Раз турбинки не разрывает, значит масло не греется больше 300. Чтобы угареть маслу нужно соприкаснуться с более нагретой деталькой, например днище поршня, если он без охлаждения.

О них, о масляных.
Кстати и маслоподающая трубка тоже греется.

и до какой температуры? Чё эт за масляные подшипники? Проделки корейцев?:-)

НЕ надо меня троллить,
масляный клин он называется,
а вы не знали ?
Про маслянную трубку знаю с еще с первых 1.8 турбо (ваг), коксуется, масл. голодание, привет турбине.

Кстати Кузовщик не задумывался почему у твоего Пыжика турбинка укрыта кожухом. Вряд ли французы заботились о водителе (вдруг руками залезет любознательненький наш?). А укрыта она чтоб выхлопные газы не остывали по пути к катализатору. Ибо процесс нейтрализации газов эффективно протекает при температурах в районе 700 градусов. Таким образом Ваша теория о том, что турбинка и масло боится температуры и её надо сбивать накрывается медным этим самым....кожухом.

Уже эксперементировали, передняя панель радиаторов, расплавилась на хрен.
Vvedroid без обид, но вы по ходу больше по теории спец, а я с 87 года непосредственно в техцентре, многое повидал живьем...

Да знали мы, знали! Обидно за Тролля. Я не считаю себя необразованным быдлом, которое "переходит на личности", пошло грубит, когда не может отстоять свою точку зрения. Я лишь выражаю своё мнение - отличное от Вашего на обозначенную проблему. Это называется спор, который, кстати рождает ИСТИНУ.
Не поймите меня неправильно - хочу лишь систематизировать салат из терминов (масляный клин он называется, масляные подшипники).
Явление названое "масляный клин" возникает при вращении вала относительно втулки при подаче масла в зону трения. При увеличении скорости вращения масло всё больше затягивается неровностями (шероховатостями от мех обработки) в зону трения. Т.К. принято считать жидкость несжимаемой в какой-то момент количество масла становится таким, что вал не в состоянии продавить масляный слой. И масло как-бы выталкивает вал (поэтому клин) и вал всплывает в масляной ванне. Необходимое условие: достаточно высокая скорость вращения вала.
Подшипники использующие сей эффект называются ПОДШИПНИКАМИ СКОЛЬЖЕНИЯ.
Надеюсь Ваш опыт, да немного теории спасут не одного железного коня от необдуманных действий.
Кокс в трубках, кстати скорее всего от ******вого масла. Современные двигатели характеризуются высокой степенью форсировки и теплонагруженностью, а особенно турбированные малокубатурные. Ни о каком минеральном масле с дешевыми загустителями в них не может быть и речи. Времена когда было две марки масла "Камазовское" и "Жигулевское" прошли.

Ой, запалились...Хоре там да и привет Башкирии! Братцы, да всамом деле учитесь друг у друга. Обидно? Я тупей кого- то? А что хотели- то, умными бывают только полные идиоты!!! Удачи всем, ну а турбинка НА гораздо лучше охлаждается антифризом, нежели у классики.

Что за классика?

Это в чей огород, кто вас считает не образованным быдлом ?

Основной задний привод,перед подключается жёстко,двигатель расположен продольно,всё это ,и рамная конструкция-называют классикой:рекс,кирюха,актион,спортяга хищный.

А в этом смысле классика!

Поставил себе ОБД2 в магнитолу и стал смотреть разные показания датчиков.
ОБД показывает 2 температуры: 1 (видимо перед катализатором) и 2 (предположительно после катализатора).
первая температура меняется быстро и спокойно достигает 400 градусов. Вторая более инерционная и достигает допустим 250 гр (уже забыл сколько показывала).
Когда долго постоишь на ХХ датчики показывают по 150 гр.
Вопрос: когда глушить машину, при каких значениях температуры?
Заметил, что если заглушить машину после движения (перед этим немного постояв) при первой температуре 160 градусов, то через сек 20-30 датчик покажет более 200...

Думаю банка с кирпичом горячая и нагревает воздух вокруг верхнего датчика, железки будут холоднее т.к. от них тепло в атмосферу уходит и блок двигателя через крепление. Масло начинает гореть при температуре 230гр. ИМХО можно глушить если температура первого датчика некоторое время показывает менее 170-200гр, второго 200-250гр (сам так делаю). У самой турбины жидкостное охлаждение там ещё меньше. В теме про турботаймеры люди клеили датчик температуры на турбину, чтобы ТТ знал сколько тарахтеть после останова, так там выше 120гр почти никогда не поднимается и ТТ глушит сразу, если не в горку с тапкой в пол ехать.

Все верно, но сразу глушить я бы все таки не стал, т.к. турбина вращается с большой скоростью и ей надо скинуть обороты до "холостых", т.к. при заглушенном двигателе турбина не смазывается и еще вращается какое то время пусть хоть и несколько секунд.

Я задал этот вопрос потому, что один раз при включении машины заметил температуру в 400 градусов на первом датчике. Обычно торк показывает последнее обновление данных и двигатель присылает их еще сек 5-7 после выключения. То ли это был глюк (торк повис раньше выключения) то ли это реальные показания. Вот и стал искать черных кошек в черной комнате...

Обязательно нужно дать остыть турбине если перед этим Вы устраивали гонки.У меня что бы во двор свой въехать надо потихоньку проехать вдоль 2х дворов,высадить семью и ещё проехать метров 30.Вот и остывает.При парковке в других местах останавливаюсь,разблокирую двери,даю команду своим детям выходить,выключаю магнитолу,печку и ещё выжидаю 15-20 секунд и потом глушу движок.Т.е. получается полторы-две минуты обороты ДВС в районе 1-1200.Думаю ,что достаточно для охлаждения турбины.Учитывая,что ни разу у меня обороты не превысили 3000.Даже при интенсивных разгонах.На моих предыдущих бензиновых кроссоверах 3т.оборотов и выше это была норма.

Отлично сказано! ;)
От себя добавлю:
У мну предыдущая была бензинкой, с турбиной классической.
И стоял навороченный внешний ТТ с автоматическим режимом.
(Сам определял сколько тарахтеть на ХХ в той или иной ситуации)
А вдобавок к автоматике, еще и имел цифровой индикатор красивый.!!!:335:
-
Результат:
Так у меня ни разу и не получилось довести эти показания до значений более 2,5 минут!
Как ни старался отжечь на трассе. :D
А уж пока к прковке медленно подъезжаешь.…
К тому моменту, когда хочется повернуть ключ в положение офф - на датчике секунд 10-15 обычно. ;)
-
Выводы сами сможете сделать, кому интересно?
(Напомню - у нас дизель)