SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Зажигалки (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Моторное масло для G20D (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=2179)

ekx 05.08.2012 21:26

У наших машинок ещё сажевый фильтр имеется,учитывайте это при выборе масла!Когда МБ наш двигатель проектировал его ещё не было!

Tor74 05.08.2012 22:12

Цитата:

У наших машинок ещё сажевый фильтр имеется
вообще у зажигалок его как бы нет, есть катализатор

pesxxx 05.08.2012 22:29

Так что нам по боку Ваш сажевый фильтр!!!!!
Католезатор то же по боку! Всё равно сдохнет от нашего горючего!!!! А мотор хотся защитить!

Андрей * 12.08.2012 10:01

Масло моторное синтетическое "Diesel/Gasoline Fully 5W-30"Ssang Yong код 0000000658, цена 1500 р.

Кузин 12.08.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от pesxxx (Сообщение 84973)
Католезатор то же по боку! Всё равно сдохнет от нашего горючего!!!! А мотор хотся защитить!

7-ка четыре года, катализатор цел и невредим, продал.
Сид четыре года с катализатором тоже все в порядке.
Все время хают , матерят, пугают этим катализатором. Но реально с моими знакомыми он подвел только один раз. Десятка из-за него сгорела до тла. Так это было на первой тысяче пробега. У остальных работают годами и никаких проблем. Сейчас взялись за сажевый. Ну если вы так уверены, что это г...о. Дайте статистику. А то только хают, а реальной информации, что из-за него движки сдохли нет.

pesxxx 12.08.2012 11:14

Из - за чего? Католезатора? Причём тут он?
Я пишу про нискозольное масло! А котолезатор мне всё равно на него!

pesxxx 16.08.2012 21:53

15.08.12 Заменил масло в ДВС с ВР виско 7000 0W-40 на мобил нью лайв 0W-40, цепь брякать перестала совсем! Пробег 7000км.

Vitaly100 17.08.2012 21:14

Мне при замене масла сказали что у них в центре зажигалкам заливают Мобил 1. И предложили у них взять - там на разлив. Машина работает как и до замены, но обратил внимание с момента запуска двигателя времени уходит на 3-4 минуты больше на разогрев до появления первой шкалы делений.

Serg1 25.08.2012 23:31

Цитата:

Сообщение от Axly (Сообщение 84284)
А я что то думаю такое залить PETRO-CANADA
На прошлой машине лил продолжительное время, вроде нормальное.
Соответствуют самой современной спецификации ILSAC GF-5

Одно из самых хороших масел.

sergkuz 31.08.2012 06:37

Может уже и писАлось, очень интересная статья именно для нас БЕНЗИНЩИКОВ!
Не поленитесь - прочитайте.
Исходя из написанного, допуск в 229.51 важен только для дизелей и только для сохранения стандарта евро4, для бензинок с алюминиевым блоком этот допуск может еще и навредить. В кратце - эти масла созданы для малозольности, в них низкое содержание хороших, в смысле защиты от износа металлических присадок образующих золу, зола как раз содержит эти металлы и способствует смазыванию, НО убивает сажевый фильтр, которого у нас НЕТ! Защитных добавок в этих маслах меньше в 2 раза! Все сделано в угоду экологии и в ущерб износостойкости трущихся деталей...

Вывод из статьи:
Цитата:

http://www.mb-info.ru/for_new_index/...sion/arrow.jpg 1. Скорее всего масла из листов допуска 228.51 , 229.31 и 229.31 - реально передовые продукты . Но они не способны обеспечить полную защиту двигателя как в плане износа , так и загрязнения . По крайне мере в условиях эксплуатации в России . Скорее всего лет через 5 наше топливо действительно дотянет до европейских стандартов . Но к тому времени наш климат думается мне не станет похожим на французский . Города превратятся в сплошные пробки , а автобаны все равно будут проходить через деревни с ограничениями 40 км/час . Поэтому масла эти пригодны лишь для стерильных условий Европы и каких-то центральных штатов Америки .
2. Использовать масла из листов 228.51 и 229.31/51 есть смысл только когда есть риск повредить дорогостоящие элементы системы нейтрализации - сажевый фильтр . Во всех остальных случаях стоит избегать использования этих масел .
3. Завод ( точнее скудость информации , предоставляемой им ) не дает возможности сделать стопроцентное заключение , почему эти масла противопоказаны , а значит и запрещены для использования в некоторых бензиновых двигателях . Догадки есть , но они ломаются об пару нестыковок .
4. Если Вы все же вынужденно или по доброй воле решили заправить двигатель маслом LowSAPS - меняйте его не реже 5000...7000 км . Тогда двигатель Ваш скорее всего не пострадает . 10000 км - нормальный межсервисный интервал для "обычных" масел , но уж никак не для LowSAPS .

Serg1 31.08.2012 07:06

Я извиняюсь, а какую маркировку, имеет наш бензиновый мотор по системе бенца?

sergkuz 31.08.2012 07:34

Мотор наш уже не мерсовский, хоть и родственник, у нас допуск по маслу рудиментно остался как у мерса 229.51.

Меня лично в выборе масла очень сильно напрягает универсальность, ну как можно в 2 совершенно разные системы из разного металла с разным составом топлива лить одно и то же. ИМХО универсальное никогда не станет лучшим.

Serg1 31.08.2012 08:28

Значит лить масло по допуску SM.

dele 31.08.2012 08:48

В принципе не совсем понятно:
Трактористы на масле 229.51 ездят 10000 км, а зажигалки 15000. Разница 50%. Может это масло необходимо потому, что катализатор (точно не помню, если что поправте) DFT для Евро-4. Где-то встречал статью.

sergkuz 31.08.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от Serg1 (Сообщение 89901)
лить масло по допуску SM

Я тоже склонен поступать именно так!

Даже если у нас особый катализатор для евро4, топливо то у нас в 90% евро3, угроза катализатору будет именно оттуда.

sergkuz 31.08.2012 11:33

Трактористы делают ТО через 10 не только из-за масла, у них и фильтра быстрее убиваются, много сажи (от топлива) в масле скапливается.

sergkuz 31.08.2012 11:58

Еще один большой вопрос - означет ли 229.51 только лишь низкое золообразование или под этим цифровым шифром еще что-то зарыто.
В мануале у отца на РАВ4 2011 г., он кстати тоже евро4 допускается SM и даже SL, т.е у бензиновых моторов есть возможность сделать выхлоп чище и без использования малозольных масел.

voldemar190 01.09.2012 22:10

Масло ОД
 
Позавчера приехал с 1-го ТО Масло залили castrol 5w30 по словам инженера по гарантии полностью соответствует оригинальному,вин попал под прошивку-ощущения-ничего не изменилось,традиционно поправили схождение передних и задних колёс за отдельную плату

Serg1 01.09.2012 22:45

Цитата:

Сообщение от sergkuz (Сообщение 89948)
Я тоже склонен поступать именно так!
Даже если у нас особый катализатор для евро4, топливо то у нас в 90% евро3, угроза катализатору будет именно оттуда.

Согласен. Производителю пофик на нас. А 100 тык мотор на любом масле отходит. А дальше плати бабло.
Я купил авто минимум на 4-5 лет. Поэтому буду лить то, что считаю правильным, внося корректировки к рекомендациям производителя.
*Чисто моё имхо, лицам с неокрепшей психикой, не считать руководством к действию.

pesxxx 01.09.2012 23:39

Serg1
Какое масло собираетесь использовать?

Serg1 02.09.2012 08:11

pesxxx - Valvoline SYNPOWER 5W30.

sergkuz 02.09.2012 08:23

Вот еще один мерсовский интересный документ (правда не на нашем языке)

В нем есть разжевка значений этих самых пресловутых мерсовских допусков, чем эти допуски отличаются от друг друга.

Что удалось понять:
Упущу старые масла и начну с современных 229.5 и 229.51, которые, как мне кажется, лично в моем случае (на истину не претендую) и будут являться конкурентами для замены.
229.5 - масло с низкой вязкость, с хорошими антифрикционными свойствами, с увеличенным интервалом замены (в масле 229.51 об этом молчек), неплохими экологическими и топливосберегающими показателями. Оно не является маслом lowSPAsh, которым как раз является 229.51
Что такое lowSPAsh -
low - низкий
S - sulfur - сера
P - phosphor - фосфор
Ash - зола
Т.е. в этом масле ниже содержание не только компонентов образующих золу, но и серы и фосфора, которые реагируя с влагой образуют кислоты. Получается автор статьи в ссылке выше (пост 147) немного лукавит не упоминая о сере и фосфоре.
Выходит в масле 229.51 вместе с малозольностью получаем еще и снижение концентрации провокаторов коррозии. Что скрыто под компонентами образующими золу документ не раскрывает, может как раз и сниженное содержание антифрикционных компонентов.

В документе сказано что по сравнению с 229.5 масло с допуском 229.51 экономит топливо на 1,7%, обладает более строгими требованиями по образованию грязи и улучшеными моющими способностями.

В масле 229.51
Серы меньше чем 0,3% по массе
Фосфора меньше чем 0,05-0,09%
Сульфатированной золы или пепла (опять сера) меньше чем 0,8%
Хлора меньше чем 0,015%
Содержание гидроксида калия (нейтрализующего кислоты) более чем 0,6 миллиграмм на грамм
Точные данные по 229.5 не нашел.

НО! в описании 229.51 ни слова не сказано про бензиновые моторы, зато написано что оно разрабатывалось специально для дизеля.

Не смотря на полученную информацию вопросов все же осталось больше чем ответов

Есть мнение, что масло 229.5 высокощелочное и его нельзя долго использовать с бумажным фильтром (щелочь его разрушает), не более 10 тыс, уже купил оригинальный фильтр и Мобил 0W-40 SN/SM GF-5 с допуском 229.5 пойду в гараж смотреть на фильтр, а то может придеться и поменять масло.

Мое мнение для бензинки с ТО интервалом 15 тыс все же лучше купить долгоиграющее, а значит и дольшезащищающее 229.5 с высоким щелочным числом, но использовать его надо с флисовым фильтром, иначе все его плюсы улетают в топку

Serg1 02.09.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от sergkuz (Сообщение 89895)
Мотор наш уже не мерсовский, хоть и родственник,

Это я понял. Но интересно, когда мотор был построен(мерсовский и наш)?

sergkuz 02.09.2012 14:38

Никто не знает что из линейки MB бралось за основу нашего мотора. Но корейцы на сайте symotor его позиционируют как новый. Скорее всего это разработка 2010-2011 года.

Посмотрел фильтр - увы он у нас бумажный, все-таки не рискнул лить 229.5, съездил поменял на 229.51. В специализированном магазине с пунктом замены масел из удовлетворяющего требованиям 229.51 оказалось только mobil 5w-30, но оно SM.
На экзисте из нулевок пробиваются только кастрол и арал, причем они по API практически все SM, нулевка SN с допуском 229.51 вылеза только одна марка кастрол 0w-30 EDGE Professional C3.

sergkuz 02.09.2012 17:42

Нашел тему на форуме специалистов по маслам, есть представители ОД мерседеса, и опять вся возня вокруг применимости 229.5, есть мысли что не только бумажный фильтр виноват в запретах на некоторые модели мерсовских моторов но еще сальнички и прокладки, щелочное число все-таки больше 10-ти.
Мобил который я сдал был 229.5 SN, новое масло 229.51 SM, странно почему-то самое передовое масло по мнению немцев оказалось на ранг ниже по мнению американского института API.

Очередной раз написАл в службу поддержки symotor, чтобы сообщили возможные марки масла с зимним индексом 0W, и на всякий случай спросил про допуск 229.5 (можно ли?), постараюсь еще настряпать письмецо на английском, отправить на глобальный сайт SY.
Звонил диллеру - говорит льем пятерку, я говорю густовато, ответили - нет проблем, приезжайте со своим маслом, правда с каким именно и где его купить не уточнили.

Serg1 02.09.2012 20:46

sergkuz - просто возьми нормальное масло с допуском SN.
Уверен, что эти загоны с допуском 229.51 актуальны для дизеля.
Для бензинки, прицепили паровозом.
У нас не самый продвинутый мотор. Имхо.
Интересный пост http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...post__p__83128

sergkuz 02.09.2012 22:11

Интересная тенденция наблюдается. С допуском 229.51 по пальцам пересчитать норальные нулевки, и те в большей массе будут SM, зато пятерок пруд пруди. Складывается впячатление, что производители бояться делать 229.51 жидким, и тут сразу закрадывается подозрение - а не из-за более ли ущербного состава и объема присадок? Ведь чем жиже база, тем труднее ей оставаться на рабочих поверхностях, тут то и приходят на выручку присадки, а их в 229.51 не так уж и много...

pesxxx 02.09.2012 22:16

sergkuz
Посмотри вот это мож подойдёть ВР Visco 7000 0W-40
http://test.bplubricants.co.uk/ru/pr...sco-7000-0w-40
я ездил на нём сначала сейчас на http://www.mobil1.ru/synthetic-engine-oil/0w-40.aspx

Serg1 02.09.2012 22:48

Цитата:

А в принципе лить нужно то масло которое присуиствует в допусках МВ 229,1 МВ 229,3 МВ 229,31
http://bevo.mercedes-benz.com/bevoli...1&suchbegriff=
Имхо и это будет самый правильный выбор.
Скопипастил с кайрон клана. Обсуждения масел для бензинки. Странно не правда ли?

Serg1 02.09.2012 22:59

Мотор 2,3 Кайрона G23D - это 111 мерсовский мотор.
Не находите сходство G23D и G20D(наш)?

sergkuz 03.09.2012 09:25

Возможно и он прародитель, но совершенно не факт что система смазки оталась прежней. Скорее всего я все-таки откажусь от 229.51, раз уж купил залью в качестве промывки, без смены фильтра прокачусь пару тысяч (пробег еще позволяет), а уже следующую заливку сделаю Мобилом 0-40 SN.

Андрей * 04.09.2012 15:03

Лично мне не понятно, что тут все пишут про масло.Зачем. Четко же написано в книжке какое лить. В продаже есть. Кончится гарантия хоть воду заливай.

Serg1 04.09.2012 18:09

Если планируешь откатать гарантию и продать, тогда нет смысла бить голову.

Андрей * 04.09.2012 20:19

Голову били инженеры автопроизводителя.Уже давно известно, что в масло типа 5W30 можно лить такое же любого нормального производителя.

pesxxx 04.09.2012 22:52

Удачи друг, и ты достигнеш цели!!!!!!!!!!!!

Андрей * 05.09.2012 14:44

Я не писал, что на практике так делаю, это производитель указывает в в ИЭ и ТО.Брат на субару за 4 года проехал 240 т.км и знать не знает какое масло льет ему дилер.

maksimusk 10.09.2012 20:38

У нас дилер льет shell, не уточнял какой именно, но думаю, что ultra extra. Что скажете товарищи?

Кузин 11.09.2012 04:57

Наш дилер такое же льет. Я им с первого дня вожу только его, проблем нет.

maksimusk 11.09.2012 06:30

Кузин, так то мы про одного и того же диллера говорим:) Ничего что в бензин и дизель одно и то же масло?

VLAD-D 11.09.2012 07:41

Цитата:

Сообщение от maksimusk (Сообщение 92521)
У нас дилер льет shell, не уточнял какой именно, но думаю, что ultra extra. Что скажете товарищи?

Заливаю такое же масло. Вернее покупаю его на ТО меняют. Вот размеенял десятку собираюсь на ТО-I. После ТО-0 не доливал ни грамма.


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot