Т.е. следуя вашей логике на вывешенные колеса момент не передается? А чего ж они тогда вращаются?
|
Колеса вращаются, но работа совершаемая вывешенными колесами намного меньше, чем колесами на поверхности ибо во втором случае надо преодолеть не только собственное трение, но и дополнительное сопротивление.
|
Цитата:
"...Благодаря блокировке до 80% момента может быть переброшено на каждую ось..." |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Просто у прежней Субы передача более высокого момента возможна благодаря вискомуфте, которая устанавливалась раньше, сейчас как и во всех идет дискомуфта. Этот узел более нежный, но им можно управлять. Поэтому имеются ограничения на передачу момента. Давайте разберем на простом примере от простого к сложному. Заднеприводный автомобиль с не разрезным мостом попадает одним колесом в грязь, другое на асфальте. Там, где сцепление плохое и будет 100% момента, на стоячем - 0%. Потери не считаем. Блокируем механически межколесный диф. В этом случае момент принудительно перераспределится 50/50. А каким образом на стоячее колесо кинуть 80%? Необходимо как-то "забрать" его у свободно вращающегося. В этом случае диф требуется разблокировать, и на свободном колесе добиться сопротивления большего, чем на стоячем. Тоже самое справедливо и для осей. Но в отличие от моста между осями можно установить более разумное устройство. Вопрос какое? Чтобы момент был больше на оси надо исключать утечку на другую ось. А это не так просто. Поэтому самый простой способ зажать колеса тормозами. Кратковременно. Тогда момент будет передан на другую ось. Но не надолго, иначе и перегреется муфта, и появятся доп. нагрузки на узлы трансмиссии. Поэтому цифра в 80% не более чем рекламный ход производителя. И это не говорит о том, что автомобиль будет реально двигаться в таком режиме. |
То что на видео на твёрдой поверхности стоит только одно заднее колесо, я сразу заметил, поэтому про межколёсную блок. и заговорил.
НА в такой ситуации никуда бы не поехал. Я это зимой проходил, когда повис на сугробе тремя колёсами, четвёртое - заднее на асфальте стояло. ЕСП попыталась пару раз перекинуть туда момент, машина немного дёрнулась, но не более того и после двух попыток машина вообще дёргаться перестала, это колесо больше даже не пыталось вращаться... |
Цитата:
Андрей-80 - о чем я выше и писал! |
Цитата:
|
Это смотря в какой точке оценивать плечо и куда прилагать усилие. Почему вы его оцениваете на колесе, а не на коленвале двигателя?
Хочу для понимания сути вопроса внести ясность: 100% момент - это не максимальный момент, а то его количество которое поступает в текущий момент от двигателя на механизмы. |
представим велосипед с приводом на оба колеса, двигаясь по ровной поверхности момент на колесах 50на50, отрываем переднее колесо от земли, крутим педали -усилие ног не меняется,ноги не провалятся-не даст заднее колесо, переднее колесо крутится в воздухе со скоростью заднего, велосипед движется с той же скоростью, а вот момент на переднем колесе 1 проц а на заднем 99проц
|
интересно, а смог бы такой субарик заехать на этот стенд задом, если бы пластины положили в верхней части горки? =))
|
бендер-задунайский, пример хороший, согласен, при наличии блокировки, а описан именно этот случай, на разгруженное колесо будет передаваться минимум КМ.
И тут верно подмечено, что переднее колесо не имеет сцепления, т.е. его принудительно исключили из движения. А как у Субары? А там все не так. Да КМ может передаваться на заднюю ось и в количестве 80%, но это только тогда, когда передние колеса начнут буксовать при заблокированном межосевом дифе. Но это не заслуга инженеров Субару - это закон физики! Возможность передачи такого % КМ на заднюю ось обусловлена отсутствием дискомуфты. Вот если бы они принудительно исключали переднюю ось, как я писал выше, то понадобился бы управляемый диф в обе стороны. Поэтому их утверждение о передаче момента именно реклама, не они управляют перераспределением момента, они просто предоставили такую возможность трансмиссии усилив ее. НА также мог поступать и поступает у тех, кто сделал чудо кнопку, исключив штатную защиту муфты. |
Интересную статейку нашел: http://www.zr.ru/a/421816
Сравнение трансмиссий Nissan Juke, SY Actyon, Skoda Yeti и Subaru Forester. Статья еще раз подтверждает, что во внедорожье дизель предпочтительнее с автоматом. |
mixagen, угу, очень "интересная". НА там единственный дизель на ручке :)
|
Все споры от того, что не все(и я тоже) хрошо разбираются в законах физики и пытаются объяснить происходящее своими словами. Для меня всё равно, момент там или сила... я в принципе понимаю, что там происходит, а это главное. А все споры от того, что те кто понимают физику процессса не могут правильно понять слова, того кто не правильно употребляет физические термины;) хотя оба говорят про одно и тоже:335:
И официальные лица, те кто пишет информацию про системы ПП, зачастую тоже не видят разницы между моментом и силой, поэтому и возникает неразбериха. У 99% кроссоверов ПП устроен одинаково, просто стоит гидро, электро муфта, но у одних она может до 100% момента перекидывать по осям, а у др. лишь до 40% например:confused: |
если бы все понимали, то не писали что при заблокированной муфте возникает момент 50 на 50, в это верят только начинающие водители полноприводных авто.
|
Я всегда буду верить в то, что при заблокированной муфте или центральном дифф. момент делится 50:50 - буксует одно колесо сзади и одно спереди и другого быть не может, а то что в теории на свободно буксующем колесе момента нет - это мне ни о чём не говорит!
Есть такие автоэксперты, братья Осиповы, они делят типы ПП на два типа: адекватные и неадекватные, к последним они относят те типы приводов, в которых на одну ось может передоваться до 100% кр. момента. Но если верить тому, что я прочёл выше (пост #894), то на любой ПП машине момент может делиться до 1:99! И кому верить??? Я про БМВ Х5 слышал, что там на переднюю ось при пробуксовке задней может перекидываться до 40% кр.момента, как это чисто физически сделать? Если при прибуксовке заднего колеса на нём вообще момента нет! А на переднюю ось подаётся только 40% момента, куда ещё 60% деваются?:confused: Или инженеры БМВ тоже что-то не понимают?:97: |
Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot