SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Сервис SsangYong (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Катализатор New Actyon бензин. (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=7051)

Rider78 08.08.2013 17:14

Катализатор New Actyon бензин.
 
Здравствуйте Господа, описываю симптомы:
Action new 4 wd бензин 2L пробег 30000 (год эксплуатации)
недели 2 назад авто стало постепенно терять в мощности... сначала перестала разгоняться до 140 потом до 135 и т.д. по нисходящей пока не дошло до 80-ти по ровной дороге. Двигатель выше 3000 оборотов не крутит и на приборке выскочила ошибка касаемо двигателя.
Отогнал к ОД (Фаворит моторс) - разобрали все начиная от сеток бака, как добрались до катализатора сказали что это он не пропускает выхлопные газы.
Катализатора в наличии само собой не оказалось ждать на заказ из Кореи минимум месяц, причем надо делать предоплату, которую не вернут если я найду дешевле и откажусь. (цена вопроса это 35000 без учета работ по замене)
Как Вы понимаете кормить ОД настроения нет, равно как и ждать эту бесполезную железку из Кореи тоже (гарантия у катализатора пол года или 1000 км пробега - по сути ее просто нет!!!)
Вопрос следующий: где (в Москве) можно грамотно его (катализатор) удалить или модифицировать так чтобы эта поломка не мешала жить дальше?

bocman 08.08.2013 18:17

Странно, что это за такой пробег у тя с катом случилось? Ты его случаем не поплавил? Что вообще конкретно ОД сказал, причинно следственную связь то выявили? Может все же что нидь с топливной и не по твоей вине? Нарушена подготовка смеси например по вине ЭБУ. Новый кат к примеру так же угробишь. Хотя за год 30ка не мало, низко пилотируешь, или заправляешься на обочине?

Rider78 08.08.2013 18:47

В добавление могу сказать что весь год, за редким исключением заправлялся на одной и той же заправке в центре Москвы (татнефть). Расплавил... этого как достичь движок очень редко кручу до 4к оборотов. Езжу по 80 км в день - летом больше.
Подробности ОД не сказал - гоняла жена у меня не было возможности сбежать с работы. Да и не скажет - это же ОД )
Менять его не хочу - хочу анулировать.

bocman 08.08.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от Rider78 (Сообщение 213742)
Расплавил... этого как достичь движок очень редко кручу до 4к оборотов. .

А обороты тут могут быть и не причем, достаточно чтоб одна фарсунка начала лить больше положенного, следствие поднятие темпы на кате. А масло на угар не уходило интенсивно?
Но по кату желательно точней выяснить, что с ним было. Как бы это началом появления других проблем по двиглу не стало.

EVGEN74 08.08.2013 20:39

Каталик забить не проблема если част о на холостых машина работала.Если просто забит,то можно вычистить,трудно,но можно.Могу описать как делали на других машинах,если оплавился то.....как вариант через сварщика и ставить от других машин

Rider78 08.08.2013 20:58

ОД сказал что:
- комп выдал ошибку про недостаточное количество поступаемого топлива
- катализатор не дает выход выхлопным газам, потому движок уходит в safe moode.
...
Масло не уходит проверял каждые 3-4к пробега - офф то (2-е по счету) прошел у официалов 3к км назад - ни каких проблем по комп. диагностике не было.
...
При попытке раскрутить движок на холостых оборотах после 3.5к оборотов выхлопная труба начинает подозрительно вибрировать с характерным зуками ударов об кузов (это до сброса ошибки было вчера - сегодня после ее сброса уже не рисковал экспериментировать)
...
На холостых машина только зимой грелась - так особо не оставлял - дал прогреваться минутку полторы и ехал.
...
Думаю что чистить не вариант - через пол года так же забьется; либо удалять как раковую опухоль и перепрошивать мозги так чтобы комп не ругался на его отсутствие, либо ставить какую-то обманку чтобы комп думал что он есть и с ним все ок.
Выскажите свои за и против и, самое главное, кто это сможет сделать? )

Kammerton 08.08.2013 21:25

Слышал про три варианта обмана:
1) Сопротивление в цепь заднего датчика
2) Задний датчик устанавливают через втулку
3) активную часть заднего кислородника обмазывают термопастой частично.

VLAD-D 08.08.2013 21:33

Rider78. Дружище, я 2 раза удалял катализатор. На 16кл 10-ке (проег 70 000) и рено Лагуна (пробег за 200 т.), где то фото выкладывал. В обеех случаях результат был только положительный. С Вашим пробегом? как то маловато для катализатора. Но "хороший" бензин своё дело делает.
Советую, всё таки провести диагностику.

Профи 08.08.2013 21:39

Rider78 - по гарантии не чинят?
По замене зайди на сайт глушаков нет. Демократично и контроллеры ставят.

Rider78 08.08.2013 22:51

По гарантии не чинят!
Где бы найти место чтобы сделали нормальную диагностику... ОД результаты своей держит в секрете (( - завтра позвоню на Глушаков нет, отпишусь по результатам - благо относительно не далеко от меня находятся.

Искренне благодарен всем, что помогли советами! )

Rider78 09.08.2013 23:50

Вложений: 1
Менеджер глушаков нет несколько расстроил своим поведением, то мастеров нет на месте, то его самого нет на месте - так за весь день и не ответил на вопрос когда к ним можно попасть - остановил свой выбор на атт - еду завтра с утра - они ставят механическую обманку без внедрения в электронику.
Я правильно понимаю что на фотке катализатор - для моей авто? (обвел красным:))

ВодительВС 10.08.2013 00:07

куча контор по москве которые занимаются тюнингом выхолопной, вырежут заварят за полчаса

1 е датчик остается только наваривается гайка и он в нее вкручивается

или 2е датчик остается только ставится эмулятор лямдазонда прим 600р плюс как совести хватит у мастера, можно подехать к установщикам газового оборудования, думаю у них будет дешевле

DEN 007 10.08.2013 00:29

Цитата:

Сообщение от Kammerton (Сообщение 213776)
Слышал про три варианта...

4. Программное отключение. :)

Cr.Rabbit 10.08.2013 00:48

Вот катализатор.

http://i.piccy.info/i7/b7d42164c0adb...3lDNw5t6yQ.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-09-20...31x664-r/i.gif

berber 10.08.2013 00:51

Точно, на фотке райдера, резонатор, кажися...

Cr.Rabbit 10.08.2013 00:53

Именно. :)

bocman 10.08.2013 06:03

Логично, т.к. в Кате должны стоять датчики кислорода и темпы это первое, а второе, это то что Кат всегда устанавливается как можно ближе к выходу отработанных газов, в высокотемпературную зону.

Rider78 10.08.2013 19:11

Это не резонатор а второй катализатор.
1-й катализатор рассчитан на евро 3 и находится сразу после движка, как на фото любезно предоставленном Cr.Rabbit
Второй катализатор на моей форке обведен красным кружком рассчитан на евро 4.

И так подробный отчет после посещения сервиса ATT на Можайке:
1. вскрытие первого катализатора показало, что все "соты" намертво забиты чем то белым напоминающим мел + 2-х миллиметровый слой мела над сотами - выхлопа из трубы не было напрочь! Резонатор разрезали, соты заменили, заварили и установили обратно.
2. вскрытие второго катализатора показало, что он полностью чист и исправен.

после сбора выхлопной системы двигатель оказался так же задушенным, грешили на фильтр бензонасос и сетки в баке, потому подключили независимую систему подачи топлива к движку - результат не изменился, поменяли свечи (с собой были старые после официального то) - ничего не поменялось.

3. стали промывать форсунки (жидкость под названием PURGE), движок постепенно стал оживать, сначала появились высокие обороты но оставался провал после резкого нажатия на газ, потом постепенно почти удалось избавится и от этого.

В сервисе сказали что по хорошему форсунки на замену и надо проверять на стенде у офф дилера может быть не все неисправны. После чего добавили что можно покататься пару дней может все придет в порядок.

Тесты по пути домой показали что есть небольшой провал при трогании на 1-й передаче, вторая идеально с хорошей динамикой, третья с небольшим провалом в начале, четвертая ровно - сильнее разогнаться не удалось, много машин.

В связи со всем выше написанным есть вопрос: можно ли ездить на авто с не совсем хорошими форсунками, как это для движка и свеже-отремонтированного катализатора?

P.S. Вся затея обошлась в 17000 р. и это еще не конец. Решил раскрыть коммерческую тайну дабы предостеречь от посещения подозрительных заправок к списку которых можно смело добавить и тат нефть!

Rider78 10.08.2013 19:28

Собственный выводы: - неисправность (забитие) форсунок привела к тому, что появился белый нагар в катализаторе (думаю это какие-то кристаллы) которые из за тех же форсунок, точнее сказать из за того, что их состояние не давало возможности крутить двигатель до высоких оборотов и, как следствие, не давало возможности разогревать катализатор до необходимой температуры при которой кристаллы бы испарялись, привело к тому что катализатор забился полностью.

bocman 10.08.2013 20:29

Такое чувство что это высохшая ослиная моча, которой разбавляют горючку на заправках. :)
А предположения мои были почти верны, что это уже были последствия. Ищи хорошую заправку, а то так двигун совсем угробишь. И ликвидация Ката проблему не решит.

мит 10.08.2013 20:52

Сейчас на многих заправках есть бензины фора.Если такой лить то и проблем с топливной системой не должно быть.

Rider78 10.08.2013 21:15

уже понял что бипи, газпром или лукойл - все остальное идет лесом
Звонил по офф дилерам - каждая форсунка стоит 3300, на заказ, ждать неделю минимум + диагностика (если повезет бесплатно) + замена...
Как проведу диагностику отпишусь по состоянию.

Бензин "Фора" на Роснефти... как то по этой компании отзывы не очень )

1zasada 11.08.2013 07:35

Резонатор-это сетка. Обведен красным скорей всего второй катализатор.На своем Ниссан Ноуте выбивал как раз второй, он стоит после датчика,поэтому ни на что (кроме экологии) не влияет. Обманок никаких не ставил,просто пробил и вытряхнул обломки.Звук стал побасовитей (при разгоне) и дышать мотору полегче стало.

Rider78 11.08.2013 10:43

Себе выбивать не стал, посоветовали оставить, так как он не загрязнен, если бы был не исправен установили бы пламягаситель вместо него.

vitpod 11.08.2013 22:05

какой пламя во 2м катализаторе???

VLAD-D 12.08.2013 08:10

Цитата:

Сообщение от vitpod (Сообщение 214573)
какой пламя во 2м катализаторе???

Пламягаситель необходимо ставить , однозначно. Как минимум убирает низкий гул, который появляется после удаления катализатора.

Rider78 12.08.2013 18:54

Катализатор я не удалял - потому ставить пламягаситель пока рано...

Пообщавшись со сведущими людьми, сделал для себя следующий вывод:
1. необходима промывка всей топливной системы от бака до двигателя.
концентрация гадости там гораздо меньше чем в начале, но она там есть и какая там химия процесса ни кто не узнает. До этой процедуры менять форсунки смысла не имеет.
2. не обязательно покупать оригинальные форсунки, надо точно понять аналог какого двигателя стоит на этом автомобиле.

Провалы в начале каждой передачи говорят о наличии обедненной смеси в двигателе на машине ездить нельзя, обедненная смесь приводит к деформации колец и разрушению поршневой из за неестественной температуры в камере сгорания... (ни один официал Вам об этом не скажет - им выгодно чтобы Вы потом купили новый двигатель!!!)

В связи с чем вопрос: какой двигатель стоит на Action new бензин 2.0 и как называется его аналог?
Другими словами ищу форсунки по дешевле...

vitpod 13.08.2013 08:57

да главное чтоб по диаметру совпадали, ну и по произодительности (от 2-2.2л движка 4х цилиндрового нужны). В форсунках ничего сверхестественного нет, обычный электромагнитный клапан.

Rider78 18.08.2013 10:22

Вчера полностью разбирал топливную систему: делал полностью промывку бака, топливных магистралей, сеток бензонасоса, заменил топливный фильтр.
Криминального ничего нет: маленькое количество песочка на дне бака, на сетке основного бензонасоса совсем чуть чуть, магистрали чистые, бензин в баке тоже.
Двигатель остается задушенным... расход показывает 15 л./100 км.
Где в Москве можно сделать нормальную компьютерную диагностику и проверить топливные форсунки на стенде?

Rider78 28.08.2013 19:51

Добрался до официалов... сбросили систему адаптации топлива на заводские установки - машинка сразу поехала нормально.
Сказали что эта система достаточно долго отмирает после плохого бензина - 2-3 бака надо сжечь чтобы все встало на место.
По форсункам комп ничего негативного не показывает... посмотрим...

doc_72 08.10.2014 19:56

Всем добрый день...моя проблема в том что если стукнуть слегка рукой по этому второму катализатору (красным на рисунке) то там внутри все бултыхается..потери мощности двигателя не заметил как и расход по бензину...официалы на То2 выставили уж слишком баснословную цену...дайте пожалуйста совет что сделать

серега моторист 08.10.2014 20:59

Сними да выбей потраха машинке легче дышать будет.

doc_72 09.10.2014 08:18

А какой каталожный номер этого катализатора?

и еще...чем грозит если оставить все как есть

серега моторист 09.10.2014 23:10

может ничем,а бывает забьет выход и потянет за собой основной католик.

doc_72 10.10.2014 11:26

Понял...спасибо...а все таки его номер по катологу

серега моторист 10.10.2014 13:43

2440034250кажись он.

doc_72 15.10.2014 15:59

Если выбить этот второй катализатор не потянет ли за собой в скором времени выхода из строя глушака?

серега моторист 15.10.2014 16:37

Таких случаев не было,получится просто пламегаситель.

doc_72 15.10.2014 20:30

спасибо

Сегодня разобрали катализатор (красный на фото)..из входной его части высыпалась серая как гравий масса (с ладонь)...заметил что входная сетка немного "поведена"..больше никаких бултыханий внутри не было...на просвет видно (сзади на выходе такая же сеточка)...установили обратно...что это?..развалившаяся кат сетка или прилетело что то с другого ката/двигла?

серега моторист 16.10.2014 16:06

Да скорее всего с первого.


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot