SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Зажигалки (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Усовершенствование конструкции верхнего успокоителя. (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=10270)

antour 28.04.2014 15:10

Усовершенствование конструкции верхнего успокоителя.
 
Вложений: 2
Итак, господа, в связи с участившимися случаями перескока цепи на G20D, хотелось бы вернуться к обсуждению конструкции верхнего успокоителя.
У многих при вскрытии пластиковая накладка на успокоителе отсутствует, либо на ней отломаны части которые прижимают цепь к звездочке. Очевидно что это происходит в момент старта, при попытке цепи перескочить. После того как накладка окончательно оторвется , цепи ничего не мешает перескочить.
На форуме встречал мнение что новый успокоитель 1720520216 корейцы доработали, а именно сделали металлическую полоску над всей поверхностью пластиковой части. Мною был заказан успокоитель 1720520216, т.к. на моем накладки уже не было (выяснилось это случайно), получив успокоитель (на данный момент жуткий дефицит), что я увидел - он абсолютно идентичен 1720520116. Никаких нововведений. Пока я собирался ехать в сервис на замену - цепь при очередном старте перескочила, не дождавшись каких то 2 дней, ну да ладно, бывает. Притащил я машину в сервис, разобрали, вердикт гидронатяжитель - износ (пробег 40 тыс), меняем на известный всем кайрон дизель, но вот что делать с успокоителем, ведь с следующий раз, когда кайроноский натяжитель - аналогичный по конструкции, подведет, пластик на успокоителе сломает, снова ждать перескок?
Это проблемой я озадачил сервис, предложили приварить сверху накладку из металла, если не ошибаюсь Игоряша :335: делал примерно это.
Фото усовершенствований добавлю вечером, скину с телефона.
Прошу, господа, высказать Ваше мнение, нужно ли усовершенствовать и поможет ли это защититься от перескока?

Korshun 28.04.2014 15:18

Цитата:

нужно ли усовершенствовать
Да, нужно, надо всеми путями убрать возможность перескока цепи!

Может Моторист С. что либо выскажет дельное.

Metik 28.04.2014 15:19

Мое мнение - писать письма на горячую линию соллерса.
А еще лучше - отправить официальное письмо от участников форума во главе с администратором. Как то так.

lancer55 28.04.2014 15:20

Не поможет скорее всего. Стартер у нас сильный - либо распредвал сломает, либо успокоитель с корнем выломает. В любом случае разрушений будет больше.

Скрипка 28.04.2014 15:22

Я слегка не в теме- а у вас бензинный штатный полностью пластик? И ломает именно кронштейн? Если так, то самый лучший вариант, братцы, ВСЁ и полностью из листа стального делать, а вот направляющие цепи из фторопласта иль там чего- приклепать к основе стальной!

antour 28.04.2014 15:34

Вложений: 2
Перекинул фотки, за качество извиняюсь, телефон старый :)
но суть думаю ясна.

pesxxx 28.04.2014 15:49

antour
а где заказывал успокоитель 1720520216?
Разници никакой между1720520216 и 1720520116 в смысле металлические вставки или ещё чё .... ?
Натяжитель какой поставил напиши номер. И каков результат?
Прокладка клапанной крышки многоразовая резиновая или надо менять после вскрытия?
Клапана не гнёт при перескоке?

antour 28.04.2014 15:50

lancer55,как я это вижу, для того чтобы удержать цепь на звездочке, необходимо, чтобы она не приподнималась над ней, верхний успокоитель как раз не даст ей подняться, однако поскольку он полностью пластиковый то его ломает - возможно не сразу, а со временем + по мере износа натяжителя, цепь болтается все больше.

antour 28.04.2014 15:56

1720520216, в автодоке заказал, там иногда появляются. то по 2 тыс то по 700 руб. официалы гомосеки до сих пор перезванивают.
натяжитель 6640500111 - поставил, т.к. жестче пружина, ну и везде их валом.
результат - пока не перескакивает, цепь вроде не слышно, муфта как брякала так и брякает, 2 дня езжу всего.
1720520216 и 1720520116 - одинаковые, никаких усовершенствований саненг не проводил (предполагаю, что и не собирается).

Abi 28.04.2014 16:25

Я правильно понял - эти два рога полностью железные? Не будет ли грохот при ударе цепи по ним? И как они близко к цепи, какой зазор между цепью и рогами?

antour 28.04.2014 16:30

рога железные, зазор макс. миллиметров 5, учитывая как грохочет муфта на старте, думаю не так и важно, если в момент пуска будет удар по успокоителю, хотя я пока постороннего звука при старте не слышал, когда двигатель заведен, цепь то натяжитель нормально прижимает, не должна доставать до металла, эксплуатация покажет.

Sodmi 28.04.2014 16:44

Не пойму, зачем такие длинные "рога", достаточно будет усилить пластиковую часть.

Maddoc 28.04.2014 16:57

Как вариант, подобрать успокоитель от другого авто?

antour 28.04.2014 17:00

Maddoc,
они все разные, по конструкциям, размерам, вариантам крепления думаю это нелегкая задача подобрать похожее.

Vadyai 28.04.2014 17:00

Цитата:

Сообщение от antour (Сообщение 338974)
1720520216, в автодоке заказал, там иногда появляются. то по 2 тыс то по 700 руб. официалы гомосеки до сих пор перезванивают.
натяжитель 6640500111 - поставил, т.к. жестче пружина, ну и везде их валом.
результат - пока не перескакивает, цепь вроде не слышно, муфта как брякала так и брякает, 2 дня езжу всего.
1720520216 и 1720520116 - одинаковые, никаких усовершенствований саненг не проводил (предполагаю, что и не собирается).

Может пластик другой? Не?

antour 28.04.2014 17:03

Vadyai, может, своего пластика я не застал, он очевидно, плавает в поддоне, конструктив 1 в 1, вероятность облома кмк одинаковая.

Sasha49 28.04.2014 17:12

Цитата:

Сообщение от Vadyai (Сообщение 339009)
Может пластик другой? Не?

Просто изменился каталожный номер.

Maddoc 28.04.2014 17:21

Понимаю, что задача не легкая, подобрать аналог.вроде по фото изогнутая железка с пластмассой) а как они рога гнули? по месту? может действительно просто укрепить пластмасску?Приваривали электросваркой точечно?

antour 28.04.2014 17:29

честно сказать, я во всем процессе не учавствовал, гнули по месту, варили электросваркой, зачищали, примеряли. Рога длинные сделали "чтобы было", рога в блок упираются концами.

Maddoc 28.04.2014 17:41

http://www.youtube.com/watch?v=5wmgB3cywtI Вот, что нашел у фольксов.Думаю рога не помешают.

Maddoc 28.04.2014 17:49

И, обратите внимание, у ганца тоже пластиковый успокоитель.

antour 28.04.2014 17:59

Самое оптимальное конечно бы было, если бы производитель все это просчитал заранее и сделал бы нормальный успокоитель, а еще лучше в крышку ГБЦ сделал бы так, чтобы зазор в этом месте был минимальный, исключающий возможность перескока, в условиях производителя это сделать можно очень легко и просто, я думаю + заменить всем крышки по отзывной компании. Но мне кажется на бенз ничего делать не будут, т.к. этот двигатель для СНГ только, с соответствующим отношением. Если что я за коллективное письмо, т.к. конструкция с завода - шляпа полная, если с бряком муфты можно смириться, то с перескоком уже страшно дальше 100 км от дома ехать.

mitya1698 28.04.2014 18:49

по хорошему натяжитель с храповиком нужен, чтобы цепь не провисала.
или электромаслонасос для такой конструкции, как есть сейчас.

antour 28.04.2014 20:12

По натяжителю, к сереге мотористу из москвичей так никто и не доехал на замеры, думаю нужно дождаться когда у народа перескакивать начнет, тогда не только в интернетах писать будут.

КузРо 28.04.2014 20:39

Цитата:

Сообщение от antour (Сообщение 339100)
По натяжителю, к сереге мотористу из москвичей так никто и не доехал на замеры, думаю нужно дождаться когда у народа перескакивать начнет, тогда не только в интернетах писать будут.

Он же писал что токарь в отпуск!

antour 28.04.2014 20:47

Так он вроде просил померять чегото так никто и не откликнулся, если я упустил что, извиняйте, будем ждать результата.

КузРо 28.04.2014 20:59

Цитата:

Сообщение от antour (Сообщение 339118)
Так он вроде просил померять чегото так никто и не откликнулся, если я упустил что, извиняйте, будем ждать результата.

Ему скидывал размеры igoraysa.

Andr72 28.04.2014 21:54

antour,спасибо за подробный рассказ и фото.У меня к 30 т.км. звук бррр стал при каждом запуске, не зависимо холодном или горячем.Наверное пора принимать превентивные меры,срочно ставить кайроновский натяжитель.
Будем по одному ездить к ОД с перескоком,так и будут делать круглые глаза и рассказывать,что ваш случай единственный и не повторимый.Надо объединятся.

Andrey Action 28.04.2014 22:17

Для Аntour. А к какому дилеру ездили? Что-то мне тоже не нравится звук при пуске. Скоро срок ТО подходит, так может к этому дилеру и подъеду, раз уж они в теме. Прошу сообщить дилера.

серега моторист 28.04.2014 22:28

мне кажется конструкция с рогами какаято стремноватая,бряк в момент "ч"будет серьезный ,а если рога каким нибудь макаром завернет или оторвет,где вы видели стальные направляющие,если только на вазиках внизу у звездочки к.в.стоит предохранитель от перескока,но цепь там практически некасается его.Кстати цепь легко перескакивает и на звезде к.в.Но хочу сказать успокоитель у нас действительно хиловат,для велосипеда всамый раз,может на пластину привентить, приклепать например от 406,а подбират безполезно ничего похожего.

antour 28.04.2014 22:39

Делал все не у дилера, возле вантового есть сервис по нашим машинкам там и делал.
Серега, так в этой конструкции цепь не касается стали, так для подстраховки.

Andr72 28.04.2014 22:55

Так,на будущее.Сколько по времени и по деньгам обошелся ремонт не у ОД?

antour 28.04.2014 22:56

Конкретно этот около 10, по времени к 15 00 машину пригнал, в 9 вечера забрал

Korshun 28.04.2014 22:58

А пластик не относится к расходникам?

На ТО-4, т.е. 60 тыс. км не меняют в сборе?

серега моторист 28.04.2014 23:07

Цитата:

Сообщение от antour (Сообщение 339164)
Делал все не у дилера, возле вантового есть сервис по нашим машинкам там и делал.
Серега, так в этой конструкции цепь не касается стали, так для подстраховки.


Некасается пока натянута,ослабнет...время покажет,может быть.

P.S.но всетаки я несоветую внедрять металл в конструкцию грм.

igoryasha 29.04.2014 00:03

Сергей, коль с движками общаешься, на сколько обычная цепь громче работает нашей. Может от перескока цепь сменить на обычную?

серега моторист 29.04.2014 08:31

На сколько шумнее не сравнивал по надежности однозначно классика выигрывает,по замене, пока это сложно,тут нужно сильно включать мозги,снимать размеры,проверять фазы,подгонять звезды по креплению,хотя я недумаю что корейцы придумали чтото свое ,прототип(ы) гдето рядом...

Авиационный моторист 30.04.2014 21:56

Если заглянуть в таблицу в конце вот этой статьи
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7592
и сравнить данные двигателей, то возникает мысль, что прототипом 2-литровых бензинок был мотор Мицубиси - геометрические параметры ЦПГ совпадают, да и все остальные данные плюс-минус нифига. Так что основа этих моторов ИМХО была стянута разными корейцами у Мицу, так же как это позже сделали китайцы. Но СсанЙонговцы малость занялись самодеятельностью, и не совсем удачно :(

vitpod 30.04.2014 23:18

Вложений: 1
Сегодня пообщался с толковым человеком по поводу конструкции нашего механизма газораспределения.

Перейду сразу к итогам наших умозаключений. В ВАЗовских двигателях от перескока цепи устанавливается болт под шестернью коленвала (зеленая точка на рисунке) Это в случае растяжения цепи не позволяет перескочить ей на коленвале. (как мне кажется перескакивает она именно там).

В нашем двигателе данную функцию выполняет левый башмак "с обратным перегибом цепи", при отсутсвии давления он цепь заводит глубже на коленвал, а когда натяжитель работает в полную силу то и загиб уменьшается (обведено красным).
ИТого, при перескоке цепи происходит следующее; нижняя часть натягивающего башмака подвергается выработке и он уже не справляется со своей задачей (надежного завода цепи вокруг коленвала), таким образом цепь внизу провисает и происходит перскок на 1-2 зуба. Связано это скорее всего с тем, что через отверстие в натяжителе не поступает достатчное количество масла (которое должно стекать по башмаку и смазывать цепь как раз в том месте). Вызвано это по моим соображениям
1 увеличеным периодом смены масла, оно густеет или еще чего хуже и не вытекает нормально из натяжителя (я меняю раз в 10 тыщ. и вид у него уже удручающий, в плане вязкости в том числе)
2 не соответсвующим типом масла (не то что использовали разработчики при разработке ДВС)

PS залил последний раз такое и бряк почти пропал

antour 30.04.2014 23:32

Если перескок внизу, почему од шники нишний башмак не меняют никому, по тем кто отписался меняют верхний, натяжитель и цепь.


Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot