SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Ремонт дизелей (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Стук гидрокомпенсаторов(?) на D20DTF, Actyon New 2011 (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=15665)

Blink 26.10.2015 13:24

Стук гидрокомпенсаторов(?) на D20DTF, Actyon New 2011
 
Итак, купив Actyon, отдал его жене. Она проездила две недели. В прошлые выходные при её набеге ко мне в гараж (обычно видимся без машин) обратил внимание на стук -громкий звук дизеля, примерно как у Камаза. В силу неопытности не придал этому особого значения. На этих выходных возился с машиной - частично заменил охлаждайку. Друг-механик обратил внимание на этот звук и напрягся. Сказал что это очень нехорошо. Когда менял масло - попросил сделать диагностику (приехал на какой-то дорогой автосервис со славянами на борту).
Вердикт автосервиса - звук очень плохой, надо вскрывать. Подвеска - новая "только с завода", что намекает нам что пробег скорее "не скручен" чем "скручен" - под 40 тык. Форсы - сказали в порядке по таймингам, ошибок никаких в ECU нет. После замены масла звук только усилился, сейчас слышно метров за 30 на холостых, при прогазовке теряется за общим звуком двигателя (или исчезает - непонятно)
Источник звука, по словам обоих, находится под крышкой в районе клапанов 1 и 2 цилиндров. При покупке такого звука не было.
Машина ездила с прогревами (у жоны страсть к автозапускам).
Машину бросил у гаража, пока не пользуем.

Сейчас предварительные планы (если не присоветуете чего более дельного) - на следующих выхах (31 октября) скинуть крышку и отдефектовать.
В связи с этим вопросы:
Опыта (если брать меня + друг) именно в дизелях у нас особо нет, но есть вплоть до перебоки АКПП (он - дипломированный спец) и переборки бензинового движка (ни раз и ни два и не десять). Так что думаю мы справимся но хотелось бы услышать про особенности:
Понятно что
-меняем медные шайбы под форсами при каждом снятии/установке
-форсы не перепутать местами
-Форса держится за счёт коромысла с болтом под звёздочку. По одному коромыслу на 2 форсы.
-Гидрики в этом движке работают через коромысла.

Вопросы:
-Есть ли категоричные возражения (дуй в клубный сервис по такому-то адресу - там дёшево и качественно)?
-Есть ли особенности демонтажа и обратного монтажа форсунок (особенно в части топливных магистралей высокого давления) - ещё прокладки под штуцерами и подобное?
-Кто-нить сталкивался с таким косяком на этих дизелях?
-Если отделаемся лёгким испугом и это гидрики - то каких производителей, помимо родных, можете посоветовать?
-Какой момент затяжки болта коромысла крепления форсы и многоразовый ли он?
-Есть ли смысл сменить все гидрики сразу или можно обойтись только убитыми (где-то тут читал что бывает болячка у этих дизелей - но так, на уровне слухов)?

Ну и за любой дельный совет, конечно, всегда спасибо!

Hotdad 26.10.2015 13:32

Дизель Актиона чудовищно шумный. Если слышишь громкое цоканье, то не парься, это форсунки и они именно так работают в норме. Для начала послушай любой другой Актион, глядишь и успокоишься.

Blink 26.10.2015 14:16

Цитата:

Сообщение от Hotdad (Сообщение 519878)
Дизель Актиона чудовищно шумный. Если слышишь громкое цоканье, то не парься, это форсунки и они именно так работают в норме. Для начала послушай любой другой Актион, глядишь и успокоишься.

Это не цоканье... по звуку скорее м-м-м нормальный двигатель можно сравнить с ударами по барабану, которой завернули в тряпку. Сейчас - как-будто тряпку сняли. Движок стало слышно в салоне на холостых (такого точно не было). И самое главное два мастера напряглись на эту тему (включая сервисмена, который ни один и ни два дизеля в день обслуживает)
Звонкий такой чтоли звук. На исправном движке он другой, как если б неисправный движок в матрац замотать.

yurich 26.10.2015 14:36

Если б это была бензинка,мог бы предположить,что перед продажей продавец влил присадку для поднятия компрессии,что бы продать машину с проблемой. Это объясняет и появления стука после смены масла. А в дизеле такое прокатывает?

Blink 26.10.2015 14:47

Хм звук начал проявляться после определённого пробега, а не после замены масла. Сейчас практически всё указывает на гидрики (место источника, сопутствующие симптомы, ситуация с маслом сам характер звука итп). Присадка - думаю да, либо присадка, либо более густое масло - это должно успокоить подубитые гидрики что на дизеле что на бензине. Бывает просто масло слишком жидкое- гидрики даже исправные от масла постукивают (на гетце такое было, пока не перешёл на хундай оригинальное масло, становилось всё лучше и лучше - сейчас вообще не слышно никогда). Либо вариант - полетела грязюка с движка (эксплуатировать активней начали) - забило каналы гидриков - они и залегли.

noise 26.10.2015 14:53

Тут еще ни у кого проблем с гидриками не было, тем более при таком пробеге. Снимай видео и выкладывай, что гадать-то?

finn48 26.10.2015 14:57

Звук запиши, может стучать шкив коленвала

Blink 26.10.2015 15:08

ОК, попробую...

Blink 26.10.2015 18:16

Цитата:

Сообщение от finn48 (Сообщение 519924)
может стучать шкив коленвала

Коленвал он как-бы внизу, а звук сверху... но я понял что общественность хочет услышать звук...

Gibbs 26.10.2015 18:52

Всем привет.У меня такая же фигня началась.Грохот просто пипец и именно в верху,как будто клапана стучат(становится страшно ездить) или это гидрики,прибавляеш газу и грохот исчезает,на холостых опять появляется. Все пишут , шкив коленвала надо менять,но грохот то с верху,что делать то и чем черевато дальнейшая езда(на скорости работает нормально), не уже ли вся бодяга из за шкива?Справой стороны машины долбит сильней.Спецы, что делать то?

yurich 26.10.2015 20:26

Цитата:

Сообщение от Blink (Сообщение 520028)
Коленвал он как-бы внизу, а звук сверху... но я понял что общественность хочет услышать звук...

Да,на то и надо рассчитывать,что кто-то из братии с подобным сталкивался и выдаст причину и решение,иначе-в сервис к спецам. Кстати,сегодня на работе проходил мимо переносного дизель-генератора и обратил внимание,что у него до звона жесткий звук работы,а это считается нормальным.

Blink 26.10.2015 20:35

Да я это уже слышал (не только от тебя) дескать нормально для дизеля громко работать. Спасибо за попытку поддержать. НО, к сожалению, - дизелист - офигел, механик - офигел, я - в салоне раньше звук не слышал - теперь слышу. :(:confused:

yurich 26.10.2015 20:46

Да.. Теперь и я заинтригован. Жду консенсуса..Пиши.

Romka 26.10.2015 23:30

По гидрикам вообще никого нет с проблемами. Попробуй поочерёдно скидывать клеммы с форсунок. Может что и обнаружишь.
По поводу твоих вопросов по снятию крышки. Медные колечки под замену. Болты калёные, тоже лучше поменять. Упора при закручивании они не имеют. Просто башка отрывается при перетягивании. Трубки менять не нужно. Все штуцера нужно глушить от попадания грязи. Очень удобно для этих целей использовать алюминиевый скотч. Именно алюминиевый а не метализированный. Очень хорошо принимает форму резьбы.
При прожиге стук очень похож на то, как будто в движок гаек в цилиндры закинули. При вынимании форсунок обрати внимание на цвет распылителя. Толсой бархатной сажи быть не должно.

Дрюня 407 26.10.2015 23:58

Тут глянь-http://syclub.ru/showthread.php?t=12086 шкив однозначно. кондюк попробуй включить, звук на время должен пропасть

Blink 27.10.2015 12:48

Всем спасибо за советы и поддержку! Особенно Romka и Дрюня 407 - за советы и yurich - за поддержку)
Ещё один очень уважаем форумчанин под ником Скрипка подсказал что так же трабла может быть либо в датчиках детонации (их два), либо в плохом контакте/неисправности датчика давления топлива (на рампе который). Чистка контактов датчика давления топлива уже убрала стрекот (возможно, конечно, что совпало но маловерятно, ибо траблу не уходила несколько дней в любых режимах работы)...
Факт остаётся фактом - я его в кабине больше не слышу, жена сказала что звук - небо и земля. Сегодня ещё мой друг послушает.

Учитывая инфу что ни у кого гидрики ни у кого не накрывались, удалось локализовать круг причин - это:
-датчики контроля двигателя (в первую очередь контакты, датчики сами по себе нечасто из строя выходят) - детонации и давления.
-демпферный шкив - дубеет резина (на выхах проверю скидыванием ручейкового ремня)

Буду копать в этих навправлениях - по результатам отпишусь. Тема повисит несколько дней ибо у меня много работы и, возможно, результаты будут только на следующей неделе (пока приедут запчасти, пока вытащу друга, пока доберусь до гаража итп).

PS раньше имел "дурную" привычку пихать во все колодки специальный антиокислительный гель для контактов (густой как солидол но полностью прозрачный с голубоватым оттенком) - так хотя бы есть уверенность что все разъёмы в порядке и везде контак ОК. Гаражные надо мной смеялись, но вот теперь я получил ещё один урок:icon16::icon16::icon16: .

mixagen 27.10.2015 13:16

А где находится второй датчик детонации? По схеме я только один нашел :confused:


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot