SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   New Actyon (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Передние стойки New Actyon, переделка под вкладыши. (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=12277)

Николай 1981 22.11.2014 01:10

Передние стойки New Actyon, переделка под вкладыши.
 
Вложений: 14
Приветствую всех актионоводов!!!) Хочу поделится опытом переделки передней подвески.И по-порядку: у многих есть такая проблема как стук на мелких неровностях особенно по холодку и у меня конечно не исключение, долго решался на переделку и дефектовку подвески и вот свершилось. С нашего форума мне помогли с одной стойкой и потом я прикупил другую. Снял пружину, почистил и увидел, что стойки MANDO c значком ssang yong. так сказать оригинал,начал их рукой прокачивать и понял что шток пробивает и из-за этого появляется стук! Стойка газовая и соответственно она прокачаться как масляная не сможет,поэтому постоянно стучит.Ещё не мало важный фактор по мне, это жесткость амортизатора,опорные подшипники у нас пластиковые и соответственно удары по ним более сильные,что приводит к более быстрому износу. Я всегда предпочитал комфорт, но его можно достичь только с маслом. Тут и понеслась работа. Сначала я разобрал с помощью болгарки, данный девайс, вытащил из корпуса всё,остался просто корпус стойки,( как на наших тазиках может кто знает, тот поймёт! ) после разбора начался процесс подборки вкладыша амортизатора, подобрал от АУДИ 80 (марку и номер увидите на фото) могу сказать только одно, он очень мягкий и меня это подкупило. По диаметру он малость не заходил и я его зачищал болгаркой. Подогнав примерно по толщине он плотненько уселся в корпус стойки. Так как корпус стойки обрезался примерно 15мм чтоб разобрать и плюс патрон немного выше пришлось придумать гайку с телом высокую. Токарь всё сделал без проблем она будет на фото. Ещё для того что бы вставить патрон в стойке снизу надо просверлить маленькое отверстие для того чтобы, воздух выходил. Шток самого патрона 14мм, а наш 12мм, но это не проблема, в вернем подшипнике спокойно просверливается и всё встаёт как на заводе. Что могу сказать ещё: приданной сборке ход подвески увеличился примерно на 10-12см,что тоже я считаю не плохо. После 1 тысячи км пробега скажем так: тест драйва, не было ни одного пробоя на сжатие.Сразу после замены я выехал на дорогу,и моё ощущение было такое что подвеска работает как пневмо. Может я как то не очень подробно описал, или что то упустил может будут вопросы пишите в постараюсь объяснить. Если кому будет интересно могу помочь в переделке пишите в личку. Так как комплект стоек остался могу ещё переделать. Тест драйв тоже могу если надо организовать.

mixagen 22.11.2014 01:45

Да, работа проведена серьезная. В свое время никак не мог избавиться от Оптималовских вкладышей от А80. В этом случае пригодились бы. А почему выбраны китайские? Ведь это серьезная переделка, может имело смысл взять что-нибудь посерьезнее типа Каябы?
Меня как-то не очень прельщает вариант сварки. Может лучше прогреть внешний цилиндр стойки, и после его расширения вогнать картридж? Тогда он должен сесть намертво.

Актиошка 22.11.2014 08:53

Молодец! Пара вопросов. Ход подвески увеличился на 10-12 см или мм? Как передняя мягкая подвеска сочетается с задней жесткой? Как ведет себя машина на неровностях?

bocman 22.11.2014 10:05

И наверно имел ввиду не диаметр штока а резьбовой ее части? Какой точный диаметр гильзы нашей стойки?

Николай 1981 22.11.2014 12:35

Ответы на вопросы:)) Каябу я смотрел, у них диаметр меньше и они более жёсткие, + закрепить внутри корпуса немного тяжелее. Но при желании можно и их внедрить.
Без сварки с моей точки зрения тут не обойтись,всё-таки, это безопасность.
Ход увеличился на 10-12 сантиметров. Сказать,что авто начало кивать или ёрзать на дороге не могу, т.к у нас есть стабилизатор поп. устойчивости. Зад менять я не буду,они хорошо сочетаются, да и разбивать сзади нечего. То что касается диаметра штока вы правы,это диаметр резьбы.И сам шток получается толще и деформируется меньше на изгиб или излом.

mixagen 22.11.2014 12:41

У Каябы диаметр корпуса или штока меньше?

Николай 1981 22.11.2014 12:54

КОРПУСА

mixagen 22.11.2014 13:44

Так если корпус меньше, значит его без доработки болгаркой вставить можно. А крепится он будет путем затягивания верхней гайкой. Еще возник вопрос по взаимодействию корпуса амморта с пыльником. Ведь он будет сверху крепежной гайки, которая гораздо шире.
А то, что Каяба пожестче,так может это и к лучшему.

Влад-Саратов. 22.11.2014 14:09

Молодец. Единственно мне почему то кажется,что между стенками катриджа и колбы должнен быть зазор небольшой. Эта воздушная прослойка помогает стабилизировать температурные перепады. Я не прав?

Andr72 22.11.2014 14:29

Прав! И вообще китайские масляные вкладыши вызывают много вопросов-как поведут себя зимой,как отразится на устойчивости и управляемости?
А ТС конечно молодец,слов нет!

chemist 22.11.2014 14:41

Цитата:

Сообщение от lom.47 (Сообщение 397712)
Николай 1981 бюджет забыл указать.

В Автодоке STELLOX 21130026 – Амортизатор - 814 рублей. Плюс работа токаря.

Hotdad 22.11.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от Влад-Саратов. (Сообщение 397718)
Эта воздушная прослойка помогает стабилизировать температурные перепады. Я не прав?

Не прав, эта воздушная прослойка не даёт вкладышу охлаждаться, при интенсивной езде по кочкам амортизатор перегреется и потечёт.

mixagen 22.11.2014 15:02

Цитата:

Сообщение от Влад-Саратов. (Сообщение 397718)
Молодец. Единственно мне почему то кажется,что между стенками катриджа и колбы должнен быть зазор небольшой. Эта воздушная прослойка помогает стабилизировать температурные перепады. Я не прав?

А в оригинальной стойке разве такой существует? Помнится при замене содержимого на картридж заливают туда маслица. Думаю как раз для улучшения теплообмена и его стабилизации.

bocman 22.11.2014 15:04

Батя в АУДИ80 ставил патроны от Каяба, аналог ТС, да они Уже диаметром, но там патрон в стойке центруется гайкой с наружней резьбой, что можно и тут организовать. И ставил дополнительное фетровое уплотнение, чтоб грязь и вода не стояли сверху в зазоре между гайкой и штоком. А для теплоотвода он просто налил в полость масла. :)

Влад-Саратов. 22.11.2014 15:09

Цитата:

Сообщение от Hotdad (Сообщение 397727)
Не прав, эта воздушная прослойка не даёт вкладышу охлаждаться, при интенсивной езде по кочкам амортизатор перегреется и потечёт.

Во всех случаях установки вкладыша остается зазор между стенками и действительно заливали масло туда. Но не суть -масло или воздух,главное зазор. А вот плотная посадка....Какие могут быть последствия?

bocman 22.11.2014 15:14

Труба стойки тонкостенка, да никаких последствий не должно быть. Единственное что если не защитили патрон после обработки шлифой, все заржавеет и потом хрен выдернешь ее от туда с такой площадью контакта..

mixagen 22.11.2014 15:17

Влад, ты не прав, у воздуха очень низкий к-т теплопроводности, у масла он гораздо выше.

Хм, теперь б/у-шные стойки в цене взлетят :)

bocman 22.11.2014 15:27

Цитата:

Сообщение от mixagen (Сообщение 397714)
Еще возник вопрос по взаимодействию корпуса амморта с пыльником. Ведь он будет сверху крепежной гайки, которая гораздо шире.

Вот и рациональней делать надставку с внутренней резьбой и аморт Каяба, надежней.

Влад-Саратов. 22.11.2014 15:53

Цитата:

Сообщение от mixagen (Сообщение 397735)
Влад, ты не прав, у воздуха очень низкий к-т теплопроводности, у масла он гораздо выше.

Хм, теперь б/у-шные стойки в цене взлетят :)

Прав или нет, но вот масло уже давно никто не заливает, просто вставляют катридж и гайку затягивают. Т.к воздушной прослойки достаточно.

Николай 1981 22.11.2014 16:43

Если вы про пыльник штока, то он нормально натягивается и даже фиксируется на наварной гайке.Сам патрон обмазан маслом и вставлен в натяг,так что я думаю он не сгниёт и не перегреется.При желании в этом маленьком отверстии которое снизу было просверлено можно ввернуть маслёнку и просто,банально накачать шприцом масло!)

ridik 22.11.2014 18:04

Цитата:

Сообщение от Влад-Саратов. (Сообщение 397745)
Прав или нет, но вот масло уже давно никто не заливает, просто вставляют катридж и гайку затягивают. Т.к воздушной прослойки достаточно.

Абсолютно не прав. Так как масло заливают всегда. А вот то, что таких разборных амортизаторов все меньше и меньше - это да. Сейчас в большинстве идут не разборные.

Влад-Саратов. 22.11.2014 18:52

Спорить не буду, позвонил чуваку,который занимается прокачкой и ремонтом,сказал что лет 15 это не делают.
Да вот и Каяба заявляет,что в этом нет необходимости http://zap-vaz.ru/auto_news/_2013/145.html

mixagen 23.11.2014 14:17

У ТС хочу спросить, а по каким критериям были выбраны картриджи именно от А80? Все-таки нагрузочные характеристики этих авто разные. А дизельного морда еще тяжелее.

Николай 1981 24.11.2014 00:01

По пружинам нагрузки одинаковые, что дизель,что бензин. Полный привод или моно неважно, только задние пружины отличаются. Т.к межосевая база у нас относительно короткая выбор упал на комфорт.Вот такие условия выбора были в руководстве.

Влад-Саратов. 24.11.2014 00:49

У А80 и морда легче и колеса легче, соответственно и толщина прутка пружины меньше. Поэтому на разжатие она слаба для этих пружин и по теории в яму должно колесо бухает. Хотя подвеска наверно более комфортна.

дядя Вова 24.11.2014 00:53

На А80, даже одногодки, ставились разные движки и была разная подвеска (пружины, сайлентблоки, шрусы ну и тд)

mixagen 24.11.2014 01:00

Вот и мне думается, что нагрузки могут их убить. Может поначалу все и будет хорошо, но неизвестно как долго это продлится.

чарли 24.11.2014 11:45

Вопросы к "Кулибиным':
-как будут вести себя зимой ваши стойки,подвергшиеся модернизации,т.е потекут ли после первой ямки с поворотом колеса в -20 или нет?
-а почему всех тянет на KYB ?А что,Nivomat уже не котируется?Скандинавы вроде плохого никому никогда не предлагали?

дядя Вова 24.11.2014 15:01

Это легкие вопросы:
- нет, Kayaba не потечет после первой ямки. Как будут себя вести в эксплуатации- покажет только эксплуатация
- потому что Kayaba- хорошие, проверенные амортизаторы при разумной цене

tonik11 24.11.2014 22:13

проявился стук подвески на еле неровной дороге, похож как будто стойка пробита. два часа сегодня у дилера провёл, протянули всю подвеску, проверили всё, даже защиты снимали, стук есть... говорил им про амортизатор, они мне на это ответили что мол ямы то она хорошо глотает...а без переделок эту проблему не решить? например стойки другие поставить????

mixagen 24.11.2014 23:02

tonik11, с этим стуком воюют в этой теме http://syclub.ru/showthread.php?t=4474
Здесь частное решение. Правда пока неизвестно на сколько оно надежно в перспективе.

Пашок 25.11.2014 08:25

А кто - нибудь рассматривал картриджи KONI с регулировкой жёсткости, может из них что то можно подобрать.

cbr1100xx 25.11.2014 15:53

Кони плохие. Только для летней эксплуатации. Ставили эти регулируемые вкладыши на иномарки и у всех при отрицательной температуре они начинали громыхать, аж страшно. При прогреве подвески спустя 10-20 минут езды получше, но не то.

чарли 25.11.2014 17:29

Кулибины-пост 38 внимательно перечитайте:шведские Nivomat имеются на штатовских машинах-и не только Вольво,разница в том,что пендосы заливают свою жидкость в аммо,честно говоря американский xc90 с пробегом 120 тыс миль тише европейского аналога с пробегом 41 тыс км(в России ок 15 тыс км),Каяба давно стала KYB,наверняка китайские нонеймы стали пользоваться брендом и технологиями,риск нарваться на "аналог Мандо"велик!и подделки!

mixagen 25.11.2014 18:22

А этот Nimovat делает аммо на A80? Других пока не подобрали.

дядя Вова 25.11.2014 20:41

Цитата:

Сообщение от mixagen (Сообщение 398859)
А этот Nimovat делает аммо на A80? Других пока не подобрали.

Вот что нам поведал всезнающий интернет;).: А этот Nivomat это технология Sachs, а Sachs это ZF, а делают для:
"ZF Services has replacement Nivomat shocks for select Cadillac, Chevrolet,
Chrysler, Dodge, GMC and Volvo vehicles." Штука, наверное, прикольная, да только ставится только на заднюю ось, стОит, наверняка, как вертолет и, самое главное, к стукам в передней подвеске не имеет ни какого отношения. http://www.zf.com/corporate/en/produ..._nivomat.shtml

чарли 26.11.2014 16:55

ну в XC90 "шведы' спереди стоят ,стоит по деньгам,а вот адаптацией подвески должны заниматься инженера Соллерс, корейцам претензии не пришьёшь

dmitry_bn 28.01.2015 13:22

Вчера произвел все операции как в посту №1. Амортизаторы не текли, в принципе работали на твердые 3 с +, на больших кочках всё нормально, но мелкие, а особенно стыки асфальта.... был капец какой то, как будто амортизаторов там вообще не было. Поставил масляные вкладыши Каяба №665030. Вкладыш вошел свободно с зазором примерно по 1 мм с каждой стороны, что бы его не болтало из стороны в сторону сделал проточку с внутренней стороны гайки. По времени управился за 4 часа. Сегодня тестил по разным неровностям - передок отрабатывает тихо и мягко и самое главное мелки ямки, стыки асфальта проходит теперь нормально. Задумался теперь о задних амортизаторах.

bocman 28.01.2015 14:30

что нидь по резьбе штока делал?

Пашок 28.01.2015 14:53

Цитата:

Сообщение от dmitry_bn (Сообщение 422069)
Вчера произвел все операции как в посту №1. Амортизаторы не текли, в принципе работали на твердые 3 с +, По времени управился за 4 часа. Сегодня тестил по разным неровностям - передок отрабатывает тихо и мягко и самое главное мелки ямки, стыки асфальта проходит теперь нормально.

А по подробней с размерами, диаметров, картриджа, штока, что сверлилось, срезалось, сваривалось в Вашем случае.
На предыдущем авто был личный опыт замены всех по кругу стоковых на каябы.


Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot