Крутящий момент
 

Потихоньку начинаю разочаровываться....
Обращение к Уважаемым корейским инженерам: ну зачем проектировать бензиновый двигатель объемом 2 литра на машину массой 1700 (с копейками) у которого из рекламы:
Максимальный крутящий момент, Нм при об/мин
197 / 3 500 - 4 500
(при этом 175/2 000)
Ведь передаточное число коробки и более менее ощутимая тяга предполагает комфортную езду на любой передаче в районе 2000- 2500. Берем 3000 если ехать по трассе от 110 и более...
Я переключаюсь на 3 000, максимум на 3 500, потому что в городе больше не надо.
Зачем эти фишки "Система изменения фаз, система изменения длины впускного коллектора" когда выхлоп по моменту небольшой а бензина кушает достаточно.

и чего вам не нравиться? Если ездить спокойно до 2.5тыыс оборотов, то расход получается чуть ли не самый низкий в классе, а если надо быстро то крутите двигатель от 3 тыс, но и расход получите соответсвующий

Иногда нужно ездить неспокойно. Когда к примеру идешь на обгон и идет машина очень тяжело, в надрыв. На высоких оборотах подхвата нет. С 80-90 км в час ускорение никакое. Нажал на педаль и еду жду когда машина раскочегарится. Это пи.....ц. Обогнать по тихому не получается, нет уверенного обгона.
Если катиться в потоке 70-90 на 4 передаче едет хорошо. Надеюсь, что двигатель задушен.

Дизель рулит! :D :335:

мое имхо-бензин!дизель тянет ок! мое мнение, что бензинка для комфорта должна быть 2,5 литров и более!

"Потихоньку начинаю разочаровываться...."

А вот интересно, топикстартер на тест-драйв перед покупкой ездил????


"Когда к примеру идешь на обгон и идет машина очень тяжело..."


Когда к примеру идешь на обгон на бензиновом не турбированном авто с такими характеристиками, то нужно для начала вспомнить: "Не уверен - не обгоняй!"

И дальше в том же духе... "нет уверенного обгона" -есть уверенный обгон, если водитель знает, чувствует свое авто и не хочет от него того, что у него нет.

Топикстартеру для уверенного обгона нужна МОЩЩААА, вроде кайена или Х6. Так в чем дело? Берем 3-4 ляма и вперед!

На дизелях турбина стоит, а на бензине нет и резкого разгона не получается. Чтобы он получился на бензине без турбины, надо литраж увеличивать, а вместе с ним расход и налог.

Вобщем выхода два - либо машину на тест-драйве смотреть внимательно, либо ездить научиться на 2-литровом бензиновом атмосфернике (со всеми его плюсами и минусами).

Взял бы дизель, но нужен был бензин.
Согласен что объем бы надо больше 2 литров.
Нет, но зачем проектировать двигатель когда технические характеристики машины в целом подразумевают иные характеристики двигателя?
Я понимаю если бы "Система изменения фаз, система изменения длины впускного коллектора" помогла достичь max уже после холостых и дальше в широком диапазоне оборотов. Ну сделали то в районе 3 500 - 4 500. Честно я туда даже не заглядываю. Вопрос: зачем это сделали?
А максимальная мощность 149 при 6000! А какая мощность до 3000 оборотов.
Есть ли вообще график показателей мощности двигателя?

У конкурентов, судя по официальным данным ,не намного лучше:
Кашкай-196/4800
ASX-197|4200
iX 35-201/4600
Sportage-194/4500
Пежо 4008-198/4250
Хонда CR-V -192/4300
Корандо-191/4000 -украинские данные | 197/3500-4500-российские( не знаю где правда)
Duster -192/3750 -Лучший, но я его не купил бы никогда, в таком виде, как он сейчас.

Да ещё как!:) Катался на спортеж-3, бензин 150л/с - динамика, мягко говоря, убогая. Если NA такой же то очень жаль.

"А вот интересно, топикстартер на тест-драйв перед покупкой ездил???? "

На тест драйве не был, тогда еще бензинок не было. Повторю нужен бензин. Купился на рекламу....

"Когда к примеру идешь на обгон на бензиновом не турбированном авто с такими характеристиками, то нужно для начала вспомнить: "Не уверен - не обгоняй!"
Кого там обогнать? Попутные с выездом по встречке опередить тяжко.
А еже ли еще и встречные машины так тут без вариантов.

"-есть уверенный обгон, если водитель знает, чувствует свое авто и не хочет от него того, что у него нет.
Уверенный обгон - это когда нажимая на педаль газа ты получаешь адекватный ответ в виде ощутимого ускорения, а не так как жмешь и ждешь и получаешь медленно набирающие обороты.

"Топикстартеру для уверенного обгона нужна МОЩЩААА, вроде кайена или Х6. Так в чем дело? Берем 3-4 ляма и вперед!"

Нет не мне надо, надо корейским инженерам подумать еще раз какой двигатель ставить на NA.

Дайте график крутящего момента по бензиновому двигателю и все станет ясно.

DreamS - придётся крутить мотор. Иначе никак.
До 110 по трассе, даже не переключаюсь на 6-ю.

Повторюсь, если у вас машина (бензинка) не едет и тупит, то это не значит что у всех, у меня пуляет хорошо!

Я бы с удовольствием покрутил бы мотор, но дальше 3000 подхвата не заметил. Всё то же вялый разгон. Причем линейный, вяло текущий.

Крутил я двигатель, но возникающие неприятные ощущения как это все происходит и выглядит не нравится не только мне, но и моим пассажирам.

"Купился на рекламу" - ну что тут сказать? Ничего! Только "ой" разве что.

двигатель выдает 191 Нм на 4000. Вполне нормально для неспешной езды. А если надо "зажигать", то надо и авто приобретать с соответсвующими двигателями и за соответствующую цену. Но топикстартер хочет, чтобы было дешево и круто!

Вам написали характеристики схожих авто - там все тоже самое. Хочешь резко - раскручивай на высокие обороты с ревом и износом. А хочешь быстро и без износа - покупай кайен! А хочешь резко без износа и без "кайена" и еще дешево - тут только губозакаточную машину можно посоветовать.

Да и зачем вам график теперь понадобился, если вы так запросто покупаетесь на рекламу?????

Какой у вас пробег?
Подхвата, если сравнивать с маздой 3 мпс, конечно нет. Но если на каждой передаче крутить до 4-5 тыс.
Разгон вполне сносный, не ураган конечно, но обгонять позволяет.

Да нет машинка у меня такая как у всех. Мое ИМХО: пуляет, когда от 9 секунд до сотни и меньше.
Кстати, есть еще один показатель ускорения от 80 до 120 по времени - так же важный показатель динамических характеристик.
Но не все производители его афишируют.

не менее 1000 км по трассе откатал, ни разу не заметил, чтоб НА тупил или вяло разгонялся (это при полном авто и загруженном багажнике)... Может по тому что авто новое? а может наоборот, при правильной обкатке будет еще лучше с динамикой?
так же стоит подумать про "обучение" авто, если вяло по городу катались до этого и сразу на трассу, то походу авто не поняло что вы от него хотите...

О чем тут говорить, бензин разгоняется 12,2 до сотни, много это, но у конкурентов я думаю аналогично все, есть сравните на предыдущей странице

С чем сравниваете?

Ещё одна тема, как человек ошибся при покупке авто, т. е. ни о чём.

Ауди С4 - 135 лошадок, механика.
Опель омега Б - 175 лошадок, автомат.
Ну и остальные авто, где я пассажиром был.
И таки да, хотите мощи, резкости - что же вы не спорт.кар купили, а "городской" кроссовер?

Секундочку, читаем название темы, читаю за вас "Крутящий момент"
О чем она? О одной из динамических характеристик двигателя.
Про авто речи не идет.
Важен момент на что я обратил внимание: это бензиновый двигатель.
Для NA: 2 литра атмосферного двигателя этого очень мало. (Для города можно было и 1.8 воткнуть - сошло бы). Но, для полноценного и комфортного движения по трассе нужно больше.
Почему я до сих пор не могу увидеть в графике работу данного двигателя ? Да его просто нет. Как нет показателей разгона до сотни на официальном сайте SY. Все верно?
А о чем это говорит? Да о том что в модели это слабое место, и в Корее об этом знают.

для тех кто не нашел графики

Нормальная машина для своего класса.
Едет и обгоняет на ура.
А кто хочет быть Шумахером, пусть купит себе БОЛИД.

Хочу сказатьт следующее. Практически у всех современных двигателях максимальный крутящий момент сдвинут в сторону более высоких оборотов. Для увеличения мощности. При этом теряется тяга на низах. Вспоминаю была у меня машинка с мотором 1.8 бензин, 90 л/с., которую поменял на имеющую мощность 113 л/с при обьёме 1.6. Угадайте на каком авто было приятнее передвигаться по городу? Естественно на первом, тяга буквально с холостых, динамики хватало вполне. Второй получал преимущество гдето после 130 км/час. Вот только не так часто я превышал этот рубеж.
Тенденция современных двигателей, однако.
Вспомнил. Недавно товарищ, который катал на старом W пасат с 2-х литровым бензиновым 115 л/с двигателем, поменял его на современный авто с мотором 1.6 где то аналогичной мощностью. Долго привыкал к нему. Сказал плюс только в одном - экономичность.

С Мегана пересели?

Топикстартеру не повезло с машиной, однозначно.:128:

Нормально бензинка разгоняется.Не знаю как автомат,я на механике включаю нужную передачу и вперед.Нет провалов и узкого диапазона как на дизеле.Все что касается обгонов на высокой скорости-бензин рулит.просто надо крутить мотор.

Топикстартер похож на козачка от конкурентов. Как только графики ему привели, он тут же исчез. И фразы такие, штампованные, вроде: "2 литра атмосферного двигателя этого очень мало", или "для полноценного и комфортного движения по трассе нужно больше"

2 литра мало для чего и кого? Для топикстартера или для налогооблажения?

Топикстартеру надо научиться для начала ездить, обгонять например на атмосферных авто, а не только на "кайенах"!

чо кашлять на бензинку?машинка изначально была под дизель со всеми вытекающими.для желающих воткнули бензин без турбо.перед покупкой обычно читают характеристики и делают тестдрайв.я думаю можно сопоставить вес и мощность движка и сделать выводы.не устраивает-бери турбодизель.меня например уже смешат тролли плачущие-нету мощщщности!на 130 немогу фуру обогнать!не пуляет!

Это не тролли, это конкуренты! :D

А вот нефиг механику брать, у него машинка тупит - а человека жаба душит на передачу\две вниз уйти, боится видишь ли, что жужжать будет. Автомат быстренько сбросил бы передачу вниз-и поехал бы евоный Актион как миленький. Тапку в полик не надо боятся давить, у бенза обороты 6000- это нормально, а комфортно- это 3500-4000, а не 2, как здесь пишут.

не..комфортно это 2500-3000 а это уже почти 130 кмч.про обгон на автомате это да.он сам думает какую воткнуть.я вот оборзел после 4х тысяч обкатки и кручу его на обгоне до 5000.нормально рвет,правда расход прибавился ну это уж сам виноват.

"а комфортно- это 3500-4000...." Комфорт, понятие относительное. Может кому-то это и комфортно, но износ, факт.

Доброго дня.
Прошу без эмоций, казачков, конкурентов и т.д.
Возвращаюсь к вопросу по теме. Еще раз почему корейские инженеры разработали и установили бензиновый двигатель с характеристиками иными нежели необходимыми для NA?
Ну согласитесь что в большинстве случаев 3 500 -4 500 это пиковые обороты. Зачем в этот диапазон засунули максимальный крутящий момент? На низах нужен максимум, а лучше сразу прямо с холостых, как на дизеле.
Дизель сюда подходит идеально, поэтому он и начал продаваться первым.

Короче, в итоге мое ИМХО: бензиновый двигатель современный, но не эффективный.

За графики finn48 отдельное большое спасибо!

А и нет никаких эмоций, просто наблюдательность. "Прямо с холостых" на дизеле турбояма, так что не надо "ля ля"!

Понятие "эффективный" и "неэффективный" в вашем исполнении абсолютно абстрактное и пустое. Для чего и кого эффективный? Чтобы с места рвать? Не эффективный. По расходу - эффективный. Для того, чтобы с места рвать нужен турбомотор, либо большой литраж со своими специфическими плюсами и минусами. Для того, чтобы обгонять, надо прежде всего привыкнуть к своему автомобилю и не лезть в догонялки с более мощными моделями. Делов то!

Для вас (судя по вашим постам разумеется!) "эффективный", это спорт-кар, с мощщёй, расходом, высоким налогом и высокой ценой. Претензии ваши непонятны и главное неуместны к обсуждаемому здесь автомобилю - вы сами лоханулись, не попробовав тест-драйв, не потребовав загодя графики (это то вам кто мешал сделать, скажите на милость???? Графики эти давным давно в сети болтались, как только объявили о выходе бензиновой модели), и просто тупо "купившись на рекламу", потом обвинили корейских инженеров, что они не сделали вам "красиво"!


Сходные автомобили (по классу) все примерно такие же. Меня авто устраивает почти на 100%. Вас нет. Для меня двигатель эффективный, для вас не эффективный. Кто в это виноват, кроме вас самого??? Никто! Так в чем дело - продаем и покупаем МОЩЩУ (чтобы обгонять "уверенно").

Rafar Поддерживаю!
Добавлю: главное в любом автомобиле - "прокладка". Учитесь УПРАВЛЯТЬ автомобилем, а не выискивать с лупой недостатки. И крутящий момент для данного авто совсем не маленький, нужно уметь правильно им распоряжаться.

DEN 007

...более того, если учесть стоимость обслуживания дизеля (а она выше бензинки несмотря на расход и цену топлива), учесть стоимость таких критичных частей, как ТНВД и форсунки, а также учесть существенный подъем штрафов за превышение (вот попомните, пройдет пара-тройка месяцев и любителей позажигать сильно поубавится), то понятие "эффективный" не такое уж и однозначное!

Какие страсти накаляются :)

Как пересел на НА в первое время стукался головой об подголовник во время быстрого старта :) Ибо турбина включалась на мах. слишком резко, до включения овощ, после 2000 уже нормально. Попривык, все стало нормально.
Иногда катаюсь на ручке рав4 (III), так он не едет вообще! Приходится крутить от 3000, чтобы появилась динамика.

Видел на турбированном фиате браво (2008), 1,6 (1,4?) на 140+ лошадей кнопку спорт. В обычном режиме разгоняется более-менее. В спорте уже ракета (если сравнивать обычный режим и спорт). Турбина начинает эффективно крутиться чуть ли не с 1300. Но машина легкая, разгоняется быстро, мотора достаточно.

Сосед купил ети 1.2 на 105 лошадей. Говорит ракета, гнал 190 без проблем :) Но по звуку движка при заезде в гараж с подъемом через мелкую ступеньку могу сказать одно: момента там почти нет (175 H*м при 5000 об/мин).

Все познается в сравнении и каждое техническое решение имеет право на жизнь (не зря же маркетологи едят свой хлеб :))