Воздух в топливной системе D20DTF и D20DTR
 

Невидимый убийца, кошмар дизелиста: воздух в топливной системе.

Следствие: износ топливной аппаратуры.
Причина : подсос воздуха через помпу ручной подкачки.
Как определить наличие подсоса: 100%ю уверенность в его отсутствии можно получить только визуально, поставив прозрачную топливную трубку после фильтра.
Вся мерзость данной ситуации заключается в том, что на поведении машины это не отражается.
Изменения конечно есть, но на уровне, вроди бы как то немного ни так себя ведёт авто, ничего определённого.
Чего вдруг понесло там проверять?
Попросил проверить работу форсунок через сканер, форсунки в норме но при тесте нагрузки ДВС дал сбой.
Камертон, сказал сосёт воздух, ищи.
Заменил почти все штатные трубки на прозрачные(фото позже) в результате место подсоса было определено как клапан ручной помпы.
После смены фильтра в сборе воздух в системе исчез.
Клапан помпы, представляет собой металлический шарик, который закрывает отверстие для выхода воздуха за счёт гравитации и разряжения в фильтре.
Признак того, что неисправна именно помпа: воздух в систему поступает на холостых оборотах при увелечении оборотов поступление воздуха прекращается( разряжение в фильтре увеличивается и шарик плотнее закрывает канал.

Причина поломки клапана не известна. Возможно засорение, деформация пластика клапана от ДТ или температуры, коррозия запорного шарика.


Совет: кто менял только картридж, проверить наличие подсоса путём установки прозрачной трубки взамен штатной ( не сложно, штатная остаётся целой можно потом на место поставить) или если есть ещё один корпус фильтра то можно штатную целиком не снимать. только со штуцера фильтра а присоединить через штуцер второй крышки фильтра и кусочка прозрачной трубки.

Трубку можно приобрести в магазинах автозапчастей для грузовиков,
диаметр штуцеров на фильтре и ТНВД 10мм, трубки садятся плотно. можно обойтись без хомутов.

Есть такой невидимый "убийца"-когда буду картридж менять предварительно замочу его в топливе,обычно ОД менять предлагает в сборе топливный:дорого!Народ соглашается на картридж,при прокачке помпой топливо ч/з фильтр происходит заедание/перекос и всё...зимой тяжко пускается в холод,хотя "Вебасто работает" при том же топливе!

Видео по теме.
http://www.youtube.com/watch?v=KYqkToRV6LQ

Может заглушить насос подкачки и поставить что-нибудь подобное?

Вероятно так и буду делать, дабы избежать проблем в дальнейшем.
Заглушить насос, проблему не составит, чуть герметика и всех делов.

С герметиком осторожней. Со стороны подсоса может легко оторваться.

А воздух через какую дырку выходить будет?

У меня всю зиму заводилась хорошо,ехало без проблем,и проблема подсоса вылезла сразу на ходу (начала дергаться и заглохла),летом менял картридж, помпу не трогал после этого.Притащили на веревке на работу,там и разбирался что да как.Была попытка заглушить помпу ( в пластмассовой крышечке с белым клапаном внутри заглушил шурупом отверстие и залив топлива под завязку в фильтр прокачать двигателем,но не получилось.Заводится и через минуту глохнет.Видимо подсасывает воздух в подогреватель.Поменял фильтр в сборе и все нормализовалось.Задумываюсь как быть если в поле встанет или на трассе вдали...герметик надо видимо возить с собой и грушу для прокачки какую-нибудь.Шарик в помпе ,его видно в отверстие поршня если снять черную крышечку с белым клапаном та что с внутренней стороны помпы ,у меня видно коррозию на шарике.Позднее разберу всю крышку погляжу внимательнее. Попробовал протянуть винты на подогревателе ,один проворачивается ,и не затягивается видимо там и сосет ,но разбор покажет.

Вот герметика в топливную не надо. Заправишь разок плохой соляркой, а она в фильтре этот герметик и разъест. Неприятно будет встать на трассе из-за этого. В топливной системе надо использовать только прокладки.

Заглушить помпу можно маленьким винтиком или вырезать из резины прокладку круглую толщиной 1-2мм ,там отверстие на 1.5мм ,если снять черную крышечку внутреннюю с клапаном.Топливо нацедить можно с бака у порога со стороны водителя магистраль топливная разрывается (с красными кнопочками),из бака течет на ура в бутылку.

Да ,ещё крышку топливного затягивать нужно как следует-имбусовый ключ(г-образный) не "сопрягается" с динамометрическим,а ТОРСКы(головки) в дорогом наборе и не всегда нужны,поэтому если нет напряга с деньгами или не уверены в собственных силах-советую обращаться к ОД,потом будет кому мозг вынести!

Винты в подогревателе не имеют к его креплению никакого отношения.
Сдавливай защёлки по бокам и снимай, там резиновое кольцо как и на фиговине с белым клапаном.

А вот теперь внимание!!!
Воздух сосёт у всех, с новья.!!
Стоит постучать по насосу, даже рукой и в трубке появляются пузыри, шарик подпрыгивает и открывает доступ воздуху.
Представляете, что происходит когда мы трясёмся по дороге.
з.ы. Если кто собрался разобрать насос, не спешите, завтра постараюсь выложить фото как его разобрать не ломая.

А через какую дырку он выходит на Рекстоне?

А обычные прозрачные силиконовые трубки подойдут для прокладки магистрали?

Я не знаю о каких трубках ты говоришь.
Топливные они достаточно толстые.
У вас, что нет запчастей для грузовиков?
Нет просто трубок, купи от ЗИЛа (ДТ) КАМАЗА. Отрежь от неё штуцеры и всё.

Гарри, силиконовые очень мягкие, надо потвёрже.

Вот чуть фоток.

Клапанок, воздух пропускает легко, поэтому точно запорный клапан другой ( в виде шарика).

Я так понял, что шланги с фиксаторами Вы сняли совсем?
По фото я не совсем понимаю, как заглушить насос подкачки?
Демонтировать весь насос и ставить на его место две стянутые шайбы с прокладками?

Глушить можно как угодно, можно залить герметиком шарик с наружи, можно в этой чёрной фиговине ( внутри маленькое отверстие) можно тупо натянуть целофан на ту часть где видна резинка(последнее фото в 18 посте) и надеть эту черняшку на место. Другой вопрос как прокачивать, хотя впринципе и так должен завестись.
Я заводил когда крышку менял, ничего не прокачивая.
Хочу найти" грушу" в принципе её можно примастырить на место насоса.
Короче сначала "груша" потом думать куда воткнуть.

Я заказал себе грушу.

Грушу для какой цели?Постоянно с ней ездить,или только для прокачки подсоединять?

А верхнюю часть помпы снять как ? Шарик на моей старой крышке имеет следы коррозии (или грязь через отверстие не разглядеть).

Серега-тебе честь и хвала!Горжусь личным знакомством-ну а водочки мы еще с тобою успеем!Вот на таких умельцах и зиждется армия и флот,могущество,блин,лапотной нашей России.Уехал за трубками,что ты мне показывал в Бритове и постараюсь что-то с подкачкой продумать,скорее всего грушу поставлю...на бак:335:.А какая разница-то-качать топливо вакуумом иль наддув воздуха в баке?Еще раз-долгих лет тебе и твоей умной башке,мой товарищ!

Скрипка, спасибо спасибо.
xnva, подожди немного, сегодня фото как разобрать выложу.

Номер груши, которая на кайронах и рекстонах идёт - 6650710000.
Думаю, что её можно приспособить.

В поршне подкачки есть штырь, который контактирует с шариком. Он случайно при закрывании помпы на прижимает шарик к седлу?

Была попытка прокачать ,наддувом воздуха в через горловину компрессором для колес,но не получилось,видимо есть связь бака с атмосферой и там воздух и выходит.

Штырь не контактирует.
Мы же трясли собранный фильтр, он там гремит свободно.
Шарик находится в трубке(поршне), его движения ограничены только замком штока ( второй половиной) на которую давим рукой.

как разобрать( описание чуть позже).

Дрюня 407. С грушей можно и постоянно ездить. При этом ее и не сложно снять.
xnva. Связь бака с атмосферой обязательна. Иначе при уходе топлива из бака будет создаваться разрежение и т.д.
Kammerton. Штырь скорее всего не давит на шарик, поскольку при ходе плунжера вниз, шарик должен выпустить воздух из насоса.

И так, открываем помпу.
Вооружаемся двумя отвёртками, светим фонариком в прямоугольные отверстия в подвижной части насоса, что бы понять куда давить.
Давим одновременно с двух сторон на защёлки, отделяется половина штока ну и в принципе всё, остальное будет и так понятно.
Фото куда давить прилагаю.
На других фотках видно как устроена защёлка.
Чего не понятно спрашивайте.

serg1476. На фото 3 из поста 29 на металлической крышке стоят остатки насоса? Большое отверстие, я так понимаю - от подогревателя?

serg1476, а каким образом тебе диагностировали воздух в системе? Сегодня был на ТО, пожаловался на вздрагивание движка на ХХ, так он и ответили, что в лоб компом определить наличие воздуха нельзя. Хотя как-то в это тяжело верится.

В лоб нельзя. Если медленно обороты повышать, то ощущаются перебои в работе мотора. Плюс, у Сергея webasto стоит. Вот и подумали, что неплотность где-то из-за установки.

Да от подогревателя.

Вообще хорошо подав, считаю, что в подсосе воздуха виноват не шарик а белый клаппан.
Шарик просто для того, что бы при прокачке воздух не засасывало а вот белый должен держать а он держит. Фторопласт во фторопласт жёстко туда бы помягче чего, надо думать, разломаю посмотрим.

Если смотреть на изображение, которое выложил Kammerton, то для того, чтобы воздух прошел через белый клапан, он сначала должен пройти или через шарик, или через манжет плунжера.

Если вытащить этот шарик, то никаких преград для связи белого клапана с атмосферой не остаётся.
Если бы белый клапан держал воздух, то хрен с шариком пусть прыгает на кочках сколько угодно.

Я не говорю, что только шарик или клапан. Они пропускают вместе.
А если шарик подпружинить?

А как подобрать такую пружину, что бы на кочках не прыгал, но от воздуха (когда качаешь) поднимался.?