Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Сервис SsangYong

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2010, 14:41   #1
RkT
Новичок
 
Аватар для RkT
 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 42
RkT Школяр
По умолчанию Как правильно прогревать машину зимой
СсангЁнг у меня впервые, дизельный двигатель - тоже.
Знаю, что существует своя особенность использования дизелей зимой.
В сервисе один говорит, что надо прогревать. Второй говорит, что не надо. Запутался я окончательно.
Кто здесь может ответить надо ли прогревать машину?
RkT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 18:59   #2
Agraf
Новичок
 
Аватар для Agraf
 
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 83
Agraf Школяр
По умолчанию
я завожу, минут пять грею и поехал.
Agraf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 19:23   #3
Kina
Новичок
 
Регистрация: 09.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Kina Школяр
По умолчанию
меня кстати эта тема тоже интересует. Кто-то говорит, что надо греть, кто-то говорит, что не надо.
Kina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 19:43   #4
Letitbe
Новичок
 
Аватар для Letitbe
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 93
Letitbe Школяр
По умолчанию
У меня стоит турботаймер. У меня машина прогревается где-то 15-20 минут пока я чай пью))
Letitbe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 20:28   #5
U_2
Участник
 
Аватар для U_2
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 120
U_2 Школяр
По умолчанию
Грею пока стрелка не войдёт в зону, потом начинаю движение
U_2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 21:10   #6
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
При сильных морозах заводите, 3 минуты на холостом ходу на нейтрали. Рулём слегка и медленно качаете вправо-влево. Это ГУР греем.
Потом, держа тормоз, 2 минуты держите коробку на драйве не газуя. В это время масло в АКПП начинает прогреваться.
Потом начинаете движение. 100 метров едете максимально тихо 20 км/ч. В это время прогревается масло в редукторах, в аммортизаторах и резиновые детали подвески. Это можно совместить с выездом со двора.
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 17:12   #7
Goofy
Участник
 
Аватар для Goofy
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 169
Goofy Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от U_2 Посмотреть сообщение
Грею пока стрелка не войдёт в зону, потом начинаю движение
плюс один
Goofy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 11:03   #8
Glagol
Завсегдатай
 
Аватар для Glagol
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 1,311
Glagol Школяр
Отправить сообщение для Glagol с помощью ICQ
По умолчанию
Нормально Вы начали на форуме общаться.
Предложите Ваш аргументированный вариант, а то может мы сидим тут совсем тёмные и ничего не знаем.
Сам примерно так и начинал езду - не сильно напрягает.
__________________
New Actyon D20DTF 175лс AT AWD
Glagol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 13:32   #9
George2870
Сангёнговодовед
 
Аватар для George2870
 
Регистрация: 17.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,207
George2870 Школяр
По умолчанию
Так к нам затесался "засланный казачок" alpo77 со своей машинкой KIA. Отсюда и такое поведение.
__________________
New Actyon D20T, 175 л.с., АКПП, 4WD, N2D4L41, Черный
George2870 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 19:35   #10
kvz
Завсегдатай
 
Аватар для kvz
 
Регистрация: 23.04.2011
Адрес: Орехово-Зуево
Сообщений: 1,123
kvz Школяр
По умолчанию
Всегда есть потребительский подход к предмету - "а ЧО, я денег заплатил, значит оно должно всегда работать", а есть разумный. Ничто в нашей жизни не вечно, но всегда можно приложить небольшие усилия, чтобы не иметь лишних проблем с той же машиной в течение более длительного срока.
__________________
Езжу теперь на УАЗ Патриот 2018.

Был New Actyon D20T, 175 л.с., МКПП, 4WD, N2D4M21, Светло-серый. Теперь у друга.
kvz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 09:07   #11
sdbg
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 37
sdbg Школяр
По умолчанию
У меня второй дизель, но прогреваю всегда, даже летом. Правда летом на нейтраль не ставлю, но грею не менее чем до первой индикации. И шаманские действия производу - прежде чем заводить глажу по передней стойке. А вот, что зимой надо ещё и на драйве с тормозами прогреть не знал, првда первые 150-200 м ездил очень медленно.
__________________
New Actyon, D2.0T, 149 л.с., АКПП, 4wd, N2R4A21, чёрный
sdbg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 08:20   #12
goshataboshar
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 32
goshataboshar Школяр
По умолчанию
А я всегда прогреваю от 1 до 3 минут летом , зимой от 10 до до 20 минут взависимости где стоит машина в гараже или на улице , прошлую зиму на работе больше -40 с неделю мороз стоял , ставил сигналку на почасовой прогрев
goshataboshar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 19:58   #13
comm
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2011
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 3
comm Школяр
По умолчанию
Объясните пожалуйста, зачем прогревать дизельный двигатель на нейтральной передаче коробки передач???????? Или это про ручную коробку??? Тогда как прогревать на ручной коробке когда не холодно?!?!?!?!? На первой, второй или задней включенной передаче?!?!?! Если на автоматической коробке передач, то разъяснте чем отличается работа коробки в положениях Р и N???? Ведь насколько мне известно в обоих положениях переключателях передач, вращается как певичный вал в коробке, так и гидромуфта. Зачем тогда прогревать еще и коробку?????? А потом еще и на драйве держать???? В мануале по СсангЕнгу (дизельному) написано, что если в двигатель залито масло соответствующее сезону и требованиям двигателя, то прогрев должен осуществляться в течении 2-х минут, после чего можно начинать движение не повышая оборотов двигателя свыше 2000. Масло в ГУР прогревать не требуется!!!!!! Просто нужно заменить хомуты на шлангах выходящих их насоса ГУР. Ведь прогреть дизель при внешней температуре -30*, хотя бы до поднятия стрелки температуры охлаждающей жидкости до первого деления, нужно затратить не менее 20-30 минут.
Непонятны Ваши многоступенчатые предложения по прогреву. Прошу Вас объяснить, чисто технически, Ваши предложения, когда, как и в какой момент процедуры прогрева происходит нагрев масла двигателя и коробки????
Заранее спасибо.
comm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2011, 23:58   #14
finn48
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для finn48
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 11,135
finn48 Отрок
Отправить сообщение для finn48 с помощью ICQ
По умолчанию
лунатик тебе в помощь.
а так, если простым языком можно сказать так: чтоб маслице разогреть в коробке, и так ее прогревать в положении D в течении 1-2 минуты.
__________________
Был New Actyon, , был KIA Cerato 1.6 АКПП (чёрненький)
Теперь снова кросс Nissan Qashqai N-DESIGN 2WD на вариаторе
ПРАВИЛА ФОРУМА
Как сделать подпись и вставлять фотографии...
как вставить видео с YouTube
finn48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 14:18   #15
vgeniy
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: кара-балта
Сообщений: 1
vgeniy Школяр
По умолчанию
Прогревать на холостх как можно меньше - вред окружающей среде, расход топлива, разрушение свечей и катализатора, потеря времени и т.д.
Когда тепло - 30 секунд при ноле градусов около минуты при -20 три минуты. Затем движение на первой передаче 1500 - 2500 об/мин (газовать до прогрева крайне нежелательно особенно на холостом ходу) метров 300 потом вторая передача еще 500 метров и аккуратно дальше до 60 градусов на дотчике.
Это при исправной системе охлаждения, а вообще интуиция и поведение авто подскажет.
vgeniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 19:11   #16
gvitas
Участник
 
Аватар для gvitas
 
Регистрация: 24.04.2012
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 178
gvitas Школяр
По умолчанию
если в движке и в корбке синтетика,то она и так не густеет,вполне оправдан прогрев 1-2 мин и можешь ехать.
__________________
New Actyon D20T 149лс МКПП 2WD цвет темно-серый, продан
gvitas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 00:44   #17
Игорь-62
Завсегдатай
 
Аватар для Игорь-62
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,106
Игорь-62 Отрок
По умолчанию Надо ли прогревать двигатель
Смерть мотору: греть или не греть современный двигатель?

Гены подсказывают: греть мотор надо! Этому учили отцы и деды. Но вот инструкции к новым иномаркам иного мнения: сел в холодную машину, завелся и – в путь! Кто же прав? В поисках ответа надо увязать три фактора: экологию, экономику и ресурс двигателя. Мотор полностью построен на компромиссах, и проблема холодного пуска – не исключение. C темой прогрева двигателя, которая всегда будет актуальной, в очередной раз пытаются разобраться Михаил Колодочкин и профессор кафедры ДВС Санкт-Петербургского политехнического университета Александр Шабанов.
КАК ГРЕЕТСЯ МОТОР
Полностью прогретым мотор будет тогда, когда все его детали и рабочие жидкости выйдут на рабочие температуры, то есть при фиксированном режиме работы перестанут меняться. Быстрее всего прогревается охлаждающая жидкость – это тот процесс, который мы видим по изменению положения стрелки на указателе температуры. С ней же прогреваются детали верхней части двигателя (поршни, цилиндры, головка) – темп практически тот же. А вот масло в поддоне греется значительно медленнее. Откуда это видно? У кого есть бортовой компьютер, замечал, наверное, что даже после достижения нормальной температуры охлаждающей жидкости расход топлива на холостых может еще какое-то время уменьшаться. Это как раз и связано с медленным прогревом масла. И наконец, дольше всего греется нейтрализатор, а вместе с ним выходит на рабочий уровень токсичность отработавших газов. Но все скорости прогрева зависят от режима работы двигателя.
1.png
СОПРОТИВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЮ
Почему мотору не нравится мороз? Главная причина в том, что любое моторное масло густеет на холоде. А при определенных температурах вообще может перестать течь. Минеральные масла – уже при минус 20…25 °С, лучшие синтетики – при минус 45…55 °С. В итоге узлы трения работают «всухую», резко возрастают мощности механических потерь, которые требуют лишнего бензина. Но когда мотор быстрее выйдет на нормальный уровень механических потерь? Если стоять и греться или если сразу после пуска отправиться в дорогу? Это даст ответ на вопрос об экономии – ведь лишние потери требуют дополнительного топлива.
Проверим, сколько топлива скушает обычный впрысковый двигатель при одинаковых пробегах, но разных алгоритмах прогрева. Немного о пациенте. Чистый «европеец» 2005 года выпуска, 1,6 л рабочего объема, заявлен как Евро-4. Всю сознательную жизнь провел в России, но, кроме технического обслуживания, ничего в нем не делалось. Итак, три программы прогрева. Первый вариант – «дедовский»: полностью прогреть мотор и только после этого поехать. Второй – согласно инструкциям современных автомобилей: «пустил и поехал». А третий – это тот, который чаще всего можно встретить: завелись, смахнули снег, помахали лопатой (в общем – потянули время), а догреваем машину уже в поездке. На улице – минус 15. Аккумулятор хороший, в поддоне – дорогая синтетика. Пробег – от стоянки до работы: это около 5 километров, причем без пробок! Помечтать-то можно…
Итак, вариант 1. Пускаемся. Стрелка тахометра устанавливается на отметке «1200», компьютер показывает мгновенный расход топлива 2,5 л/ч. Через минуту расход снижается до 1,9 л, через 10 минут – до 0,9 л. Тогда же видимые изменения на бортовом компьютере заканчиваются – стрелка на указателе температуры не доползает даже до 50 градусов и встает намертво. Для надежности ждем еще 10 минут – расход топлива уменьшается до 0,8 л/ч, что пока больше, чем обычные 0,6, наблюдаемые при полном прогреве всего мотора. Лучшего результата достичь не удается – поехали! Едем на фиксированном режиме, третья передача, 50 км/ч, светофоров по дороге нет. Расход по компьютеру – 6,4…6,6 л/100 км. Всего потратили на прогрев 0,45 л, на дорогу – около 0,33 л. Итого – около 0,8 литра.
Вариант 2 – сели, завелись и сразу поехали. Машине это не очень понравилось, и она для начала выдала расход больше 10 л. Потом он начал быстро снижаться, но из-за короткого заезда до прежних 6,5 так и не дополз – остановился на 6,8 л. Итого израсходовали всего 0,45 л. Плюс экономия 20 минут драгоценного времени. Экономия, вроде, есть, но внушительной она кажется только на малых пробегах.
Вариант 3 – после пуска грели мотор 5 минут, пока отскребали лед со стекол. Стартовали с расхода на холостых 1,3 л/ч. Начало пробега ознаменовалось цифрой 7,6 л/100 км, к концу заезда вернулись на 6,6. Итого с учетом пробега – 0,55 л. Лучше, чем в первом варианте, но немного хуже, чем во втором.
УДАР ПО ЭКОЛОГИИ
Понятно, что нежелание автопроизводителей греть автомобиль вызвано вовсе не заботой о нашем кошельке. Главный аргумент – экология. Ведь современные нормы токсичности Евро-4 и выше накладывают жесткие ограничения на содержание токсических компонентов на пусковых режимах и в период прогрева. Вот и посмотрим, что будет с токсичностью до нейтрализатора (на профессиональном сленге она называется «сырой») и после (это «сухая» токсичность).
Итак, «сырая» токсичность при холодном пуске очень большая. Причина – необходимость резкого обогащения топливовоздушной смеси. Топливо должно быть испаренным, а при большом «минусе» на улице испаряться оно не очень-то и хочет. Да и воздух в цилиндры поступает холодный, плотный. Значит, чтобы компенсировать малую испаряемость топлива и низкую температуру воздуха, надо лить бензина значительно больше. А то, что не испарилось или испарилось уже в процесс сгорания, летит в трубу. «ЦеО» и «ЦеАши» – ну очень большие! И давить их должны каталитические нейтрализаторы. Но беда большинства современных нейтрализаторов в том, что они работают эффективно только в узком диапазоне температур и состава смеси. Температура должна быть высокой, а состав смеси – стехиометрическим, то есть воздуха в ней должно быть ровно столько, сколько необходимо для полного сгорания топлива. В противном случае эффективность резко падает.
Любопытно, что при низких температурах в процессе прогрева за нейтрализатором может наблюдаться более высокая концентрация токсических компонентов, чем на входе! Откуда? Скорее всего, это парит несгоревший на первых пусковых циклах бензин – он «садится» на сотах активного элемента катализатора. По мере его разогрева эффективность работы растет, и, наконец, горячий катализатор при рабочем составе смеси давит практически всю токсичность. Иными словами, на пусковых режимах и при прогреве, если не используется современный катализатор с внешним подогревом, токсичность двигателя с нейтрализатором не слишком будет отличаться от его более раннего собрата, такового не имеющего. Потому главная задача – как можно быстрее вывести температуру активной зоны катализатора в рабочий диапазон.
Нейтрализатор греется от потока отработавших газов, и тем быстрее, чем больше их расход и температура. Но когда процесс в нем пошел, он начинает разогреваться и сам – дожигание токсических компонентов идет с выделением энергии. Поэтому температура в активной зоне работающего катализатора выше, чем у отработавших газов. И наш эксперимент показал, что даже при нормальной температуре в боксе, на режиме минимальных оборотов холостого хода, нейтрализатор не выходит на рабочий режим! Тем более на морозе. Поэтому подавить токсичность на режиме прогрева, если греть мотор на стоянке, не получится: значит, надо двигаться.
Изображения
Тип файла: png 2.png (122.6 Кб, 242 просмотров)
__________________
New Actyon, Original, ,бензин, МКПП, передний привод, Каркам Q2, Whistler PRO68SE, ...+++...
Игорь-62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход