[Rafar]

Сообщение от dyural

.....а вот летом, надо будет послушать движок на предмет детонации с этим бензином (такова особенность)......

Особенность какова - зимой не детонирует на степени сжатия 10,5 на 92-м, а летом детонирует????????

[dyural]

Сообщение от Rafar

Особенность какова - зимой не детонирует на степени сжатия 10,5 на 92-м, а летом детонирует????????

Дело в температурном режиме двигателя!

[Rafar]

Сообщение от dyural

Дело в температурном режиме двигателя!

Во как! Т.е. по-вашему зимой и летом в циллиндре ДВС разная темпратура, и, следовательно, зиой не детонирует, а летом, детонирует. Браво. Даже отчасти так и есть - когда авто стоит с выключенным двигателем на улице, то в разное время года температура в цилиндре разная пока...... ДВС не прогреется.

Влияние лунных затмений на рост телеграфных столбов! На детонацию действительно влияет температура в камере сгорания, но только она никак не зависит от времени года, а зависит от конструкции. Читаем про ухищрения в Skyactive.

[dyural]

Сообщение от Rafar

Во как! Т.е. по-вашему зимой и летом в циллиндре ДВС разная темпратура, и, следовательно, зиой не детонирует, а летом, детонирует. Браво. Даже отчасти так и есть - когда авто стоит с выключенным двигателем на улице, то в разное время года температура в цилиндре разная пока...... ДВС не прогреется.

Влияние лунных затмений на рост телеграфных столбов! На детонацию действительно влияет температура в камере сгорания, но только она никак не зависит от времени года, а зависит от конструкции. Читаем про ухищрения в Skyactive.

Какой неприкрытый сарказм!!! Какая осведомленность, особенно в лунных затмениях!!! Даже нет попытки усомниться в собственной правоте!!! А ничего, что машины имеют обыкновение летом "кипеть". Как часто по весне мы видим Вам подобных на обочине с поднятым капотом, хотя Вы в полной уверенности, что это не "лунное" затмение", ой извиняюсь - не окружающая температура, а всего лишь роковое совпадение. По вашему ведь температура - константа, на прогретом двигателе. И глупцы инженеры, просто об этом не догадались. А ничего, что масло в поддоне другой температуры, что ОЖ имеет рабочий диапозон от 90 до 120 градусов, что металл самого двигателя (я не имею ввиду цилиндры и поршни) может быть разной температуры, что летом после остановки двигателя, вдруг внезапно включаются вентиляторы, потому что пошел резкий скачок и т.д. Уж не говоря о том, что температура окружающего воздуха для приготовления смеси выше, а значит кислорода потребуется больше для того -же количества бензина, что бы получит нормальную смесь!!!

[Rafar]

Сообщение от dyural

Какой неприкрытый сарказм.....

Весь этот сумбур очень верно написан, но какое он имеет отношение к температуре в камере сгорания???? Классическое влияние лунных затмений на рост телеграфных столбов! Если бы тот бред, на котором вы настаиваете был бы реальностью, а не вашей наивной фантазией, то ОЧ топлива менялось бы в зимний и летний периоды, образованный вы наш!

[dyural]

Сообщение от Rafar

Весь этот сумбур очень верно написан, но какое он имеет отношение к температуре в камере сгорания???? Классическое влияние лунных затмений на рост телеграфных столбов! Если бы тот бред, на котором вы настаиваете был бы реальностью, а не вашей наивной фантазией, то ОЧ топлива менялось бы в зимний и летний периоды, образованный вы наш!

Ну ни фига себе!!!Так меняется не ОЧ топлива, а условия для сгорания!!! При повышенной окружающей температуре (Т воздуха извне + Т топлива из бака + Т масла в картере + Т охлаждающей жидкости и т.д. и.п.) бензин легче распадается на фракции, поэтому и возникают условия для детонации. Т.к. двигатель имеет высокое сжатие (т.е. рассчитан на более высокое ОЧ), то при использовании 92 бензина работает в пограничной зоне. Летом на нем возможна детонация! Процесс этот возникает лавинообразно, с выбросом большого количества тепла, которое способствует дальнейшему нарастанию детонации. Как следствие, возникает локальный перегрев выпускных клапанов, поверхности поршня, электродов свечей и т.п. В народе говорят, что прогорели клапана и поршни. Поэтому и опасно данное явление. А вот "за бугром" для хорошего запуска при разных темпиратурах существует бензин с одним ОЧ как летний, так и зимний (на просторах нашей Родины тоже существовали ГОСТы по этим видам топлива, которые ушли с распадом СССР). Читайте литературу, а не только смотрите рекламу! Для самообразования по бензину вот ссылка по летним и зимним бензинам http://www.nipetoil.ru/a-76.html и еще http://tsm-mgup.narod.ru/lektsii/02a...ilnie_benzini/ и наконец по по температуре можно найти здесь http://turboengines.ru/vliyanie-rezh...etonaciyu.html И оставте свой "максимализм" о знаниях для других случаев.

[Rafar]

Гы гы гы.

И про ГОСТы и нормативы человек не понимает, о чем речь ведет.

По ГОСТам, которые "ушли с развалом СССР". КудЫ ушли то? ГОСТ - не закон. У вас на АЗК паспорт качества лежит, в котором написано. какому ГОСТу или ТУ или еще чему соответствует топливо. Вот и все. А дальше вся ответственность лежит на продавце, соблюдает он соответствие декларируемым параметрам или нет. Если нет - докажите и судитесь с ним! На лукойле например топливо декларируется именно в соответствии с ГОСТом. И вот, что удивительно, при анализе топлива все параметры соответствуют, указанным в этом самом ГОСТе!

[dyural]

Я так понял, что Вы из тех, кто считает себя последней инстанцией! Знаю я таких. Спорить с Вами нет смысла, Вы не хотите или просто не можете понять приведенных аргументов и уж конечно никогда не признаете ошибок. Кроме Ваших пустых слов - доказательств нет.

[Rafar]

Нет дорогой товариш. Это вы сделали утверждение о том, что бензин АИ-92 в нашем двигателе в летний период детонирует, а в зимний нет. Я назвал это бредом. Вы должны доказывать правоту своих фантазий. Свидетельство того, что вы не понимаете вопроса, о котором спори те выделены жирным шрифтом.

Написали откровенный бред.

[dyural]

Во первых, я не сделал утверждение, а предположил, что может детонировать (см. сообщение1441)! А вот Вы просто придрались к словам и раздули на эту тему полемику, не приведя ни одного аргумента в защиту своей позиции, кроме своего ИМХО! И кроме того крайне не сдержаны в своих высказываниях в мой адрес, граничащих с хамством!

[Rafar]

Вы перечитайте еще раз (или несколько раз). Все вам разжевал, в чем вы не правы, так нет, все равно с пеной у рта доказываете. Привели ссылки, которые вашу позицию не подтверждают ни разу. Но вы этого не понимаете (так как не понимаете, что написано в материале по этим ссылкам!). Но спорить продолжаете!

Еще раз, если бы температура окружающего воздуха влияла на режим горения топлива с переходом этого режима в детонационный, то производитель имел бы три варианта своих действий:

1. - Устранить проблему путем управления ДВС, т.е. изменить условия как то состав смеси, угол опережения зажигания в соответствии с температурой воздуха.

2. - Требовать в летний период использовать топливо с более высоким ОЧ.

3. - Наплевать и забыть.


Вы когда-нибудь видели такие требования. как в варианте 2????

При варианте номер 3 было бы огромное число поломок ДВС при применении бензина Regular, связанных с детонационным повреждением, особливо в странах где зимы нет (или она мягкая). Например в Корее или США. Как вы думаете, как быстро бы прогорела компания?

И во всем остальном тоже самое, про "распад бензина на фракции" (это вообще в цытатнеГ), и про ГОСТы.....

Почитайте про бензин хотя бы в википедии. Посмотрите ГОСТы, например вот этот - ГОСТ 51866-2002, почитайте о применении ГОСТов для соблюдения Технического регламента ТР ТС 013/2011, почитайте о зимних и летних сортах бензина и их применении в разных регионах. Матчасть в общем.

И я с вами не спорю ибо не зачем. Это не для вас, а для тех, кто слушает наукообразные словеса. верит, а потом путается в трех соснах.

[dyural]

Дальнейший диалог просто бесполезен, т.к. итоговая фраза из последнего абзаца последней статьи: "Изменение температуры окружающей среды влияет на детонацию смеси как в двигателях с нагнетателем, так и без него. В летнее время условия работы двигателя в смысле детонации являются более тяжелыми." видимо не для Вас.

[Андрей-80]

Насколько мне известно в любом современном двигателе есть датчик детонации, поэтому в исправном двигателе детонации быть не может.