[Алексей 13]

Тема темная и мутная. Имхо.

[Алексей 13]

Даже за 40 процентов битых новых машин -это бред полный. Не хочу оскорблять -ну тут клиника с подругой и покровителем.

[Кузовщик]

Сообщение от yure_c

....подкрепленная словами трех маляров (один из них мой друг) на какой-то нашей пьянке))))

так прям и сказали, 40% ...
я под столом ..., у какого О/Д работают ваши маляры ?

[antour]

Да насчет 40% загнули конечно, да и на новой машине это легко выявить, все же од шники крясят не очень. Но в целом ситуация в покупкой новой покрашенной машины вполне реальна, то с автовтоза упадет, то на погрузке зарапнут, человеческий фактор. Короче заказываю себе толщиномер - в хозяйстве пригодится.

[yure_c]

Kammerton, авто никому не передавалось, на то под присмотром. Вчера смотрел болты видно невооруженным глазом что метки сдвинуты, потом краской сверху залили, она даже в некоторых местах отвалилась ( на болтах)

[noise]

Неужели Коршун решил свой проверить? Вот Влад-ПрародительТенейСомнения!
Толщина s60 - 110-130 мкм.

[Dedok]

Питица вообще на полную диагностику сдаёт свой авто, самокат себе подбирает, на время диагностики
Влад Саратовский довёл птицу, зародил в нём сомнения в Вольво.

[noise]

Да уж, отбил человеку сон и аппетит, а сам хоть бы тебе чё - храпит и ест, как ни в чем не бывало

[Kammerton]

Вспомнил случай.
Давным давно в 2006 году на старой машине приехал в РОЛЬФ на ТО. Стоял на улице около шлагбаума, после которого стояли новые машины и машины в ремонте. Ехал перегонщик с мойки по территории на Монтеро Спорт (3.5 л). Он как-то газанул и задом собрал 4 машины. Как потом мне мастер сказал, что перегонщик решил на мгновенье педаль в пол утопить и тут же отпустить, но не получилось. Педаль газа в самом конце за неоригинальный коврик салона зацепилась и осталась нажатой. И машина устремилась собирать остальные тачки, стоявшие ёлочкой. 2 машины в тотал, т.к. рамы погнуло. Сказали что всем всё возместили - кому-то машины новые, кому-то сделали машины и ТО бесплатно пожизненно на эти машины и т.п.

Если всё-таки случилось ЧП у дилера, то должны остаться какие-нибудь заказ-наряды на кузовной ремонт. Но это в случае, если официально всё делалось. А если кто-то из сотрудников коцнул машину и лично договорился с маляром, то никаких бумаг не будет и официальное руководство дилера будет уверено, что клиент-экстремист и будет исходить из этого.

Кстати, вопрос юристам назрел. А что является недостатком? Если машину поцарапали перед продажей и её заполировали - это недостаток?
Если будет экспертиза, то исследуемый объект будет вскрываться/уничтожаться?

[noise]

Наблюдал лично, как сгонял паренек машины с автовоза с замерзшими стеклами и в снег, на железе автовоза машина юзит крутящимися колесами, а когда он съехал, то открыл дверь и левой ногой по земле, а правой то на газ, то на тормоз и это на заставленной стоянке все происходит. Может ли дилер повредить таким образом авто - да, даже "Вольво" у Коршуна (мир с ними обоими). По существу вопроса - по-моему мнению доказать, что это дилер красил авто, а не сам владелец, практически невозможно.

[Uygur]

Сообщение от Kammerton

...

Кстати, вопрос юристам назрел.
1. А что является недостатком?
2. Если машину поцарапали перед продажей и её заполировали - это недостаток?
3. Если будет экспертиза, то исследуемый объект будет вскрываться/уничтожаться?

Ответы:
1. а) Недостаток (Н.) товара (скажем так - просто недостаток) - несоответствие товара стандарту, условиям договора или обычно предъявляемым требованиям к качеству товара. Обычно устранимое явление.
б) Существенный недостаток (СН.) - Н. + мешающий или делающий невозможным/недопустимым использование товара по назначению, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.
2. Да, это простой недостаток, но является основанием требовать снижения цены.
3. Если это необходимо, то да, стороны предупреждаются экспертом о таком методе. Редко бывает вскрытие, в основном, для определения первоначального идентификационного номера.
У экспертов есть свои секреты, о которых мы знаем, но не вправе разглашать методы и способы.
Хотя... это уже и не секреты (но, тем не менее).

Просто примеры секретов:
- состав шпаклевки/замазки, применяемой на АвтоВАЗе для герметизации швов - по нему эксперт может определить, родной ли стакан опоры подвески с номером VIN или вварен новый;
- у автомобиля "Мерседес" до 60 дубликатов VIN, разбросанных по всему кузову;
- цифры и буквы номера кузова (рамы, двигателя), нанесенные методом штамповки "пьяным штамповщиком" вкривь и вкось, в специальном "закрытом" справочнике эксперта выглядят так же "пьяно и криво"...
Ну и т.д.

[Kammerton]

Uygur, ну насколько я понял, сейчас обсуждается просто недостаток товара.

А есть разница с точки зрения закона, когда клиенту выдают машину с царапиной или когда эту царапину устранили до передачи машины клиенту?

Почему спрашиваю - ведь существует предпродажная подготовка машины перед выдачей её клиенту. Смысл этой подготовки - подготовить машину к эксплуатации и устранить видимые дефекты, такие как недолив масла в агрегаты, регулирование давления в шинах, регулировка зазоров кузова, регулировка углов установки колёс, зарядка АКБ, проверка работы всех ключей и сигнализации, регулировка света фар, проверка затяжки ответственных болтов, функциональность тормозов, равномерность работы двигателя и т.п.
Если обнаружился дефект (перегорела лампочка, мало масла, ...), то его устраняют или за счёт дилера, или за счёт производителя.
Вот устранение видимых дефектов кузова до передачи а/м покупателю - это разве не предпродажная подготовка?

[Влад-Саратов.]

Да по хрену что и как в теории... Есть факт! Уверен, что сейчас попробывать сдать авто в трейд-ин в тот же салон, манагер пробьет прибором кузов и начнет скидывать цену. Тоже самое на базаре. Вот это факт! Почему владелец должен терять деньги за это? И для ясности- полировка и покраска две разные вещи.

[Uygur]

Сообщение от Kammerton

Uygur, ну насколько я понял, сейчас обсуждается просто недостаток товара.

А есть разница с точки зрения закона, когда клиенту выдают машину с царапиной или когда эту царапину устранили до передачи машины клиенту?...

Я не зря отписал выше: ..."обычно предъявляемым требованиям к качеству товара"

Кроме норм, записанных в законе, есть бытовые (т.н. обычные) нормы, сложившиеся в обществе, когда новый товар - это товар без видимых повреждений, соответствующий своему назначению и используемый по его потребительским качествам, в том числе, эстетическим.

[yure_c]

Итог.. Дилер сделал замеры, отправил на завод. Официальный ответ был таков, что двойное окрашивание это нормально. Про то что между слоями красок была шпатлевка и были видны подтеки краски промолчали)))) дилер предложил перекрасить капот за бесплатно, отказалась. Машину продали дилеру по той цене, за которую выставляли на продажу. Самое смешное что, дилер свалил все на завод, а им по барабану на все это))) Цель выполнили, но к ответственности никого не призвали)))

[Влад-Саратов.]

Дилер перекрасит капот и выставит на продажу. Еще повесят бумажку на лобовое,в которой будет написано,что данное авто прошло комплексную диагностику и является полностью девственным по всем параметрам.

[Uygur]

Сообщение от yure_c

Итог...
... Цель выполнили, но к ответственности никого не призвали)))

Цель достигнута, остальное -