[серега моторист]

Сообщение от БОРОВИЧИ

бензин сургутнефтегаз, сергей ты тоже думаешь паленое масло, подклинивали компенсаторы

извини ,нужно все руками и глазами внатуре пощупать,а так все это предположения ,больше склоняюсь к топливу.А масло то за 12тыс.как деготь небось?

[vitpod]

предположение, когда откручивали заливную пробку попала грязь внутрь (клапана кстати под заливной горловиной прогорели?) и клапана подклинивало из-за этого. Оттуда и риски на направляющих

[серега моторист]

Еще добавлю про гидрики,если гидрик заклинил это незначит что он поджал клапан,а вот если там грязь или отложения тогда беда нужно проверить Мит правильно пишет.

[Kammerton]

Попробую порассуждать вслух.
Итак, имеем прогоревший выпускной клапан. Возможно, даже их два, только фото второго не предоставили.
Выпускной клапан охлаждается 70% через седло и 30% через втулку.
Перегрев клапана может случится в следующих случаях:
1) сильный нагрев от горящих газов
2) плохое охлаждение

Рассмотрим первый пункт - сильный нагрев:

• причина может быть в топливе, которое имеет несоответствующее ОЧ или другие присадки, увеличивающие температуру горения смеси. На фотографиях поршней видны следы ненормального цвета. Обычно поршень либо чёрный от нагара, либо чистый, либо в красных пятнах от ферроцена. Но фотографии имеют недостаточное качество для определения цвета днища поршней.
• В топливе может быть такая ядерная присадка, которая при горении может оказывать сильное корродирующиее воздействие на выпускной клапан.
• В цилиндре могла получаться обеднённая смесь, что может приводить к повышению температуры горения.

Второй пункт более расширен. Клапан может плохо охлаждаться, если:

• рубашка охлаждения в ГБЦ завоздушена. В этом случае тепло от тарелки клапана и втулки не уходит эффективно в охлаждающую жидкость и клапан начинает перегреваться. Мне кажется, или на ГБЦ цвета побежалости? Никогда на силуминовой головке такого не видел.
• владелец не давал мотору прогреться. В этом случае выпускной клапан резко прогревается и увеличивает свою длину, но гидрокомпенсатор не успевает проседать и стравливать масло из камеры высокого давления и получаем, что в какой-то переходный момент выпускной клапан не может плотно прилегать к седлу, из-за чего получается плохая теплопередача от тарелки к седлу. Постоянно повторяющийся процесс потихоньку изнашивает клапан.
• заклинивший плунжер в гидрокомпенсаторе не давал клапану плотно прилегать к седлу.
• повышенный зазор между клапаном и втулкой приводит к пляске клапана в седле и, соответственно, тарелка не может нормально охладиться. Вопрос: почему зазор увеличен? Либо дефект производства (втулка не соосна седлу, зазор клапан-втулка и посадка втулка-гбц не в допуске), либо смазки там не было в принципе. Посадка клапана во втулке была скорее всего в норме, т.к. на мой взгляд клапан не прошёл бы 40000 км с таким дефектом.

Судя по тому, что свидетели описывают нормальное состояние остальных деталей двигателя, то проблема в масле мне кажется маловероятной. Склоняюсь или к топливу, или к дефекту в приводе клапана, или резким стартам без прогрева, или проблеме в системе охлаждения ГБЦ.

В моторе я бы ещё проверил плоскостность ГБЦ, гидрокомпенсаторы на работу без заклинивания, зазоры клапан-втулка. Если ещё и хон стёрло, то и по ЦПГ проверки.

[Andr72]

Kammerton,спасибо за професиональный анализ.Ждем от хозяина продолжения триллера.

[ridik]

Так-же, как и Kammerton, склоняюсь к плохому топливу. Перегрев клапана из-за длительного горения смеси с высокой температурой.

[vitpod]

Т.е. плохое топливо в одном цилиндре?!))

[БОРОВИЧИ]

приехал с питера, Kammerton ТЫ ПРАВ повышенный зазор между клапаном и втулкой приводит к пляске клапана в седле и, соответственно, тарелка не может нормально охладиться. Вопрос: почему зазор увеличен? ОТВЕТ - направляющая не соосна седлу, так мне ответили в двух конторах которым была предъявлена голова.

[vitpod]

так в результате направляющая бракованная? Иди посадочное место под нее в голове?
ЗЫ у обоих клапанов такая беда? или там где седло подгорело?
Вообще странно если так с завода, почему двигатель столько отходил....
Может место имел локальный перегрев и башку повело, а в месте с ней и посадочные места для направляющих? Чудес ведь не бывает

[Andr72]

БОРОВИЧИ,головку востановили?Если да,что меняли?Затраты?

[БОРОВИЧИ]

Сообщение от vitpod

так в результате направляющая бракованная? Иди посадочное место под нее в голове?
ЗЫ у обоих клапанов такая беда? или там где седло подгорело?
Вообще странно если так с завода, почему двигатель столько отходил....
Может место имел локальный перегрев и башку повело, а в месте с ней и посадочные места для направляющих? Чудес ведь не бывает

скорее всего направляющие,перегрева точно не было

[серега моторист]

[QUOTE=БОРОВИЧИ;2213 ОТВЕТ - направляющая не соосна седлу, так мне ответили в двух конторах которым была предъявлена голова.[/QUOTE]

Интересное заключение, если она несоосна прогарела бы на первой тысячи,и как можно это определить вданный момент,когда клапан как пьяный качается,просто металл устал, высокая температура плюс зола от згоревшего топлива и масла сомнительного качества привели к таким последствиям,почему один наверно он был самый больной,при ремонте головок выхлопные направляющие втулки почти всегда приходится менять попречине износа, агрессивная среда одноко.

[БОРОВИЧИ]

Сообщение от Andr72

БОРОВИЧИ,головку востановили?Если да,что меняли?Затраты?

частично, заменил два седла, 2000 т.р, должны отзвониться когда подберут весь комплект,

[БОРОВИЧИ]

ну все я на колесах, всем спасибо за версии, в пятницу в абхазию !!!!!!!!!!!!!

[EVGEN74]

Во сколько весь ремонт обошелся?Выкладывай номера всех деталей с подписями что заказывал и как

[Andr72]

БОРОВИЧИ,давай подробный отчет:как,что,и почем.

[серега моторист]

Добрый вечер. Пока Боровичи готовит вам отчет,что бы несоздовать новой темы вставлю дополнение к теме,Будте внимательны к ошибке РО300\301,2,3,4\повозможности неэксплуатируйте авто,до выяснеия причин пропуска зажигания в цилиндре.