[дядя Вова]

Сообщение от glot

"Покурил" темки ... ...какие следствия по поводу бряка и рыка,их проявление ?

Надо было "темки" просто почитать, тогда бы стало ясно, что на масло бряку и рыку по ***...

[glot]

Сообщение от kvg

Надо было "темки" просто почитать, тогда бы стало ясно, что на масло бряку и рыку по ***...

Чего и вам желаю. Из того кол-ва тут отписанных и в теме про бряк-рык проголосовавших за 5w20 и ездящих на нем, наверно на одной руке пальцев хватит что бы пересчитать.(тем более не все 5w20 хороши , что бы лить в двигатели типа cvvt да ещё с цепью) И к тому же что-то не заметил даже малого кол-ва тех кто сразу с первых км меняли заводское на то "что доктор прописывает" для таких двигателей какой у нас.
Если вы не входите в их кол-во то можно в тему отвечать, а не возмущаться.
И тему что ту, что эту прочел с первой и до последней страницы. Поэтому и задан такой вопрос.

Сообщение от kvg

что на масло бряку и рыку по ***...

Конечно, когда забили заводским да ещё и до 10-15 тыщ проехали на нем и далее лили по допускам из книженции mb 229.51.

[дядя Вова]

Ну, понеслась...
glot, если вы и после прочтения все это пишите- в сад, все в сад...
Ps, возмущаться это без меня, тем более что тут все дураки, ездящие на заводском масле 15000
Pps только не дублируйте данные предположения в темы про бряк и перескок

[glot]

Сообщение от kvg

Ну, понеслась...

??? Что Вы подразумеваете под "несением"? Спрашиваю у Вас конкретно - ты менял масло сразу же на новом авто в первую тысячу км на ... к примеру idemitsu zepro 0w20 или ravenol sfe 5w20 ?!
Сколько вообще тут пользователей 20-ок если нет в опроснике ни одного такого по sae масла ?!
Петру не беру во внимание ибо к примеру гаммовский двигатель с ней жестко работал , как и с пензойл ультра (после подорожания пенза стала уж очень накладной,хоть и наилучшее).
И ещё - возвращаемся к интервалу смены , моточасам. Про интервал тут говорили,о его снижении до 7-8 тыщ. Но мало кто уделяет мото часам. И снова возвращаясь к солярному двигателю (прозванному убивцем масел), скорей и наш двигатель аналогично поступает с маслом любым. Поэтому выбор масла к более мощному двигателю чем солярный от хюндаевцев, не просто прихоть и заслуживает особый интерес в связи с тем , что залито с завода и маслами заливаемыми пользователями читающими "рекомендации" производителя. Кстати корейцы-китайцы(киа/хюндай) в свои дрыгатели первую заливку льют жидкое масло 5w20. Легко заметить с тем , что залито у ННА, тупо по капле с щупа. У ННА не капает и даже очень медленно на холодном двигателе стекает в каплю. У выше упомянутых редко до тряпки успеваешь донести щуп ,что бы не капнуть на вп.коллектор.
Т.е. изначально вливая с завода гЭ, солерс обрекает своих покупателей на дальнейшие изыскания в поисках причин бряков и рыков. И даже переход на лукойловский ссаньянг масло не помогло.
И да, к примеру Равенол рекомендует в наш двигатель (проверял по выбору на оф. сайте) маловязкое масло в отличии к примеру от липких ,ориентированных на мерсовский допуск. Значит знают что-то , чего до сих пор не договаривают солерцы. Ну так им выгоднее, что бы вы-я к ним чаще приезжали и желательно после гарантии.
з.ы.: в салоне, настоятельно рекомендовали не тянуть с заменой масла (по человечьи разговаривал, что буду сам обслуживать, поэтому их интереса вообще там не было да и это в др. регионе было) , только что бы не забыл кольцо медное под пробку сливную поставить и фильтр оригинал приобретать, если дело дойдет до гарантии.

Сообщение от kvg

Ps, возмущаться это без меня, тем более что тут все дураки, ездящие на заводском масле 15000

Зачем же про всех ?! Просто концентрация их как и вообще других уж очень высока по региональному признаку и всегда стремится к центру, что доказывают многие автофорумы.

[дядя Вова]

Сообщение от glot

...ты менял масло сразу же на новом авто в первую тысячу км на ......

конечно нет... я его вообще не менял ни разу, а надо? оно же на заводе залито, а заводское значит качественное

[glot]

Гм, чего нервничаете ?! Простой вопрос и столько эмоций...Тем более скоропалительные выводы по отношению к моей скромной личности.(и не стоит выдергивать фразы из цельного предложения ,изменяя при этом его смысл - пройдено уже давно)
Так ты сменил масло сразу,в первую тысячу, на маловязкое какое нибудь типа пензойла ультра или хотя бы gt-ойловское 5w20,не говоря о других с большим содержанием молибдена !? Или не менял , проезжал до 3 и далее тысяч на стоке и затем менял с допусками МВ от мерса?! Можешь просто ответить и не юлить. Вот в теме этой всего лишь пара человек кто на Петру перешел и то 5w30, а с 20-ками вообще один и тот уже по прошествии десятка тысячи пробега.

[pwg13]

Глот, связи по смене марки и вязкости не вижу-----скорее сам факт замены или моточасы влияют : рассказываю---приобретя в Питере и перегоняя в Сыктывкар 1.5тык ,бряка рыка не слышал. Тут же поменял на 5-30 зик фе а5--на утро услышал звуки---но по видимому не из за самого масла а от факта его замены--эти свои мысли помню точно так как помню о жалобах на бряк о других---у меня конкретный бряк был 2-3 раза да при условии еще что авто сразо эксплуатировалось в морозном Нарьян-маре--а сам допуск в эксплуатации показался более легкоходным и экономичным. Рыки были периодически. В 3тык поставил натяж кайрон рыки стали глуше. Далее на 7.5 залил амтекол 0-30 последний ильсак--понравилось больше-на рыки влияния нет. В 9тык поставил и отрегулировал натяж СС1 ---рыки уменьшились ненадолго потом опять вернулись. И на 15 залил несте сити про 0-20 -нравится и по сей день(17) на ходу прогревах и холодных пусках. На горячих пусках мгновения чуть громче что естественно. И опять мой вывод--для гидронатяжителя даже СС1 которым он все таки фактически является(лишь с наличием ограничителя обратного хода) немножко жидковато при холостом--так как присутствовало легкое шелестение на холостом. Пытался его поджимать но ничего кроме тупежки не получил--приотпустил. Да ,акцентирую громких бряков как 2-3раза за первую зиму на 5-30 зик а5 на следующих маслах больше не было. .... И на днях поставил натяж ИСАИ и сейчас к маслу претензий никаких нет ни на холостом и движении ни пуске(хотя звук все равно есть--муфта и гидрики?) Нужно дальше тестить и ждать холодов. Так что я лично вижу несообразие различных систем двигателя одному допуску масла-----корейцы сляпали разные части в соответствие разным школам автомобилестроения. Так что марку и вязкость масла выбирать вам в соответствии вашим убеждениям и способам употребления вашего авто.........

[Влад-Саратов.]

glot,почему ты думаешь, что для нашего движка масло ИЛЬСАК-5 -то что доктор прописал, а мерсовский нет? Обоснуй.
И чем оно по твоему лучше?

[glot]

Это более современнее и строже допуск к движкам с муфтами. Как правило для прокачки масляной нужно жидкое масло, а мерсовский допуск совершенно делает масло не "маловязким".
Гм, обосновать... мои основания покоятся на предыдущем применении в гамме маловязких масел 20-ок. Этот двигатель сродни нашему и с завода льют 5w20 с большой долей молибдена одноядерного(поэтому двигателя не слышно на стоке). НО как показали анализы масло убивается в том двигателе к 250 моточасам. Т.е. замена от 5 до 7 тыщ в среднем,если вы только по прямой не ездите без пробок и то к 8 тысячам нужно смотреть (хотя есть таксист уже приблизившийся к 400 т.км. и меняющим раз в 15 тыщ 5w30 мобил супер 3000х1, но вот чет верится в это не очень,хотя за 200 тыщ с 5(0)w20 уже много кто накатал). Так вот из-за тонких маслоканалов нужно быстро качать масло, а все что тут народ массово льет не будет это делаться из-за характеристик и состава масла (как пример родной натяжитель с его "дырками" под масло). Поэтому с самого новья весь механизм испытывает масляное голодание, ну по крайней мере недостаточно его получает. Отсюда и появилась тяга у некоторых к дополнительному масляному электро насосу. Да и сама цепь недомазанной получается.
Но масло 20-ка 20-ке рознь. Есть с хорошей(отличной базой) , а есть так себе и работу двигателя с ними можно очень хорошо проверить в жарищу (вот он как раз и параметр hths, его стабильность у хороших масел) - двигатель может "тупить", а на холодную тарахтеть или вообще жестко работать. И не забываем про модификатор молибден - почти в каждом с допуском илсак 4-5 он присутствует и его дикое кол-во в идемитсу зепро 0w20 вообще делает с ним работу двигателя шикарную.(но сцуко подорожало оно и 5л выходит 3300 р.)
И снова возвращаемся к маслу, что именно меня интересует и чего к сожалению за 200 стр. темы не было найдено - есть кто использовал такие масла о которых я упомянул, ну или приблизительно?!
pwg13, вот вы немного приблизились с теми маслами к маловязким и то немного ибо нужно смотреть состав их и характеристики. Но ведь первые тысячи вы пользовали не очень хорошие и то пока они не сработались ,со свежим вам нравилась работа дрыгателя.
Другое дело не заметил пока анализов отработок с нашего двигателя (если есть тыкните пальцем) и желательно 5(0)w20.
-------------------------------------------------------------
Все это лирика и пока измышления. Но вижу , что придется быть в числе первых, кто сие будет проходить с этим движком. Ну тут не привыкать - с гаммой тож так было...
з.ы.: почему так уделяется маслу - так нужно признавать свои ошибки и самому заводу. Вытянув щуп и видя шо капли на щупе придется ждать, зная какое оно может быть нужное и жидкое - видно, что лукойл-ссангянг сток не соответствует двигателю и близко. Будет заменено на Ravenol sfe 5w20 и плохо, что не так быстро это сделал ибо был в дороге почти накатав тысячу км.

[Влад-Саратов.]

Так почему изначально на НАш двигатель был назначен мерседесовский допуск, а не азиатский? Я вот к чему склоняю свой вопрос.

[glot]

Могу предполагать только, чем там думали книжные писатели инструкций :- тупо переписали, тупо ошиблись и поставили вровень с дизелями понадеявшись на универсальность, тупо марХетологи сработали (проходили с гаммой когда ОД ГСТО лило повсеместно шеловские масла 5(0)w40(30) освобождая склады, т.к. шелл умудрился прописаться в рекомендациях) ну и возможно расчет на поломки и привязку к од гсто с пополнением кассы, "Россея" все возможно!
Но однозначно, что этот допуск явно не наш. Выше я гутарил про подбор масла от некоторых производителей. К примеру зайдите на Равеноловский сайт или Wolf Oilовский и пробейте наш авто , с нашим двигателем. Будете удивлены рекомендуемыми маловязкими маслами. Хотя вот липкие упорствуют и соотносят с мерсовским допуском,имея хороший молиген 5w30 у себя в линейке,не говоря про 20-ки.
з.ы.: возможно конструктивно гамма более лучше сделана и покрепче от нашего, но и там очень часто кто льет всякую хрень замечает (а многие не придают значение ) тарахтение двигателя и особенно холодного тыщам 50 и далее и иуже появились разговоры о вытянутых цепях и соответственно появляются уже аналогичные ссангянговским проблемы. Но там двигатели не столь мощные,да и масса самого авто не столь велика и льют с завода первую заливку китайцы соответствующее хорошее для них масло.
---------------------
Кстати у вас Мотюль нарисован,какой? У него практически всего пару масел маловязких...

[Влад-Саратов.]

Ну и Мотюльевский подборник выдает масла с исключительно европейскими допусками. Я думаю, что наш ДВС корнями европейский, а не азиатский(конструктив). А что касается масел ИЛЬСАК, так кроме энергосберегающих свойств плюсов больше не вижу. Например в нашем регионе летом жара до 40* и оно горит страшно.Знаю из личного опыта. Так,что мое мнение- 5/30 то, что доктор прописал. Пусть это будет А5/В5, но не 20-ка.

[glot]

Ну если А1/5 В1/5 то ещё сойдет. А то что "горит" всего лишь фобии или само масло со слабой базой,неизвестной базой да ещё и с интервалами пробега 10-15 т.км.. Кстати на гамме нормальные масла вообще не "горят" и не "угорают", т.е. масложор замечен лишь с не столь подходящими маслами из того же ряда , что так "рекомендует" ссангянговская книженция
Посмотрел подборку от мотуля - ничего хорошего, разве только 8100 X-CLEAN FE 5W-30 и то оно слабенькое. Есть у них 20-ка , но ценник выходит конский. Они по гамме хрень выдают как и три года назад. Вот вам и бренд масельный, мало поворотный...

[Кokс]

Сообщение от glot

- тупо переписали, тупо ошиблись и поставили вровень с дизелями понадеявшись на универсальность

В том и дело производитель то рекомендует для дизеля ильсак гф-5

[Влад-Саратов.]

Сообщение от glot

.. И не забываем про модификатор молибден - почти в каждом с допуском илсак 4-5 он присутствует и его дикое кол-во...

Именно потому что у 20-ки слабые защитные св-ва из-за очень тонкой масленной пленки добавляют модификаторы трения в диких кол-вах.

[glot]

Сообщение от Кokс

В том и дело производитель то рекомендует для дизеля ильсак гф-5

Лишний раз доказывает о бардаке там и прежде всего в головах кто его создает. Явно это не от корейцев идет...

[Влад-Саратов.]

Так все таки наш мотор корейский или сделан по лицензии от мерса?