[Korshun]

Получается, надо проверить мерсовский или это уже ни к чему?

[capten]

Ещё раз повторю, НА СУХОМ НАТЯЖИТЕЛЕ МОТОР ЗАВЁЛСЯ БЕСШУМНО
лично я смысла разбираться с ним дальше не вижу, уверен, не в гидронатяжителе дело, И мне кажется, что решение с клапанами, применённое в мерседесе уменьшают пульсации поршня в рабочем режиме, тем самым уменьшается износ, и ресурс гидронатяжителя увеличивается до неприличных цифр.
ДМБ-75, я убрал свою ошибочную фразу из сообщения, к сожалению, Вы успели её прочитать и процитировать.

[Cr.Rabbit]

Ну так что получается это не цепь бренчит?

[capten]

А хрен его знает((( Варианты с простыми решениями закончились, а лезть в гарантийный мотор глубоко неохота, за это кто то деньги получает вот пусть и отрабатывают

[ДМБ-75]

В нашем натяжителе шариковые клапаны есть?

[SerJayBro]

capten, низкий поклон за Ваш отчёт, будем посмотреть, что будет в морозы, пока температура колеблется около 0. Бряконье, однако, имеет место иногда и после недолгой стоянки (менее часа).

[Cr.Rabbit]

ДМБ-75

На фото же видно что нет.

capten

А на натяжителе без масла с каким усилием поршень сжимается?

[serfad]

Что же это за гидронатяжитель без гидро(т.е. без масла). Весь смысл узла теряетса без давления масла в нём! Отверстие для смазки места контакта, да в том то и дело что контакта а не тренния! Это сквозное отверстие лишнее!

[ДМБ-75]

[QUOTE=Cr.Rabbit;108232]ДМБ-75
На фото же видно что нет.

Значит это не гидро, а простой механический натяжитель ,через который проходит, непонятно зачем, поток масла.Гидронатяжитель работает следующим образом:масло поступает по каналу в натяжитель, преодолевая усилие пружины поджимающей шарик обратного клапана и выталкивает из корпуса поршень(шток,плунжер к.так ) который упирается в башмак и таким образом цепь натягивается.Второй шариковый клапан предназначен для поддержания определенного давления масла в корпусе натяжителя,при увеличении оборотов двигателя увеличивается и давление масла и в этом случае клапан открывается, частично сбрасывая масло через отверстие в штоке .Таким образом, натяжение цепи поддерживается с постоянным усилием.При остановке двигателя, масло запирается клапанами в корпусе натяжителя и тем самым не дает отойти башмаку от цепи и слабить ее.При последующих пусках двигателя, цепь сохраняет натянутое положение и не издает того самого звука, который мы и слышим, можно сказать уже боимся слышать. К сожалению ,та порнография , что установлена на наших движках, устроена и работает совсем не так, а это и есть причина нашей беды.

[Ромазан]

Да от меня тоже спасибо за отчёт.Но думаю если конструкция натяжителей не отличалась то и орезультат соответсвующий.Проскакивала информация на мерсовском форуме.тоже был шум устранили установкой натяжителя другой конструкции.И ещё ,на Рено-меганах есть проблема с пробегом начинается шум при пуске .Но это у них фазорегулятор начинает сбоить,может и у нас таже проблема. На дизелях один фазорегулятор. на бензине два.Может в этом собачка ....
вот к примеру http://www.youtube.com/watch?v=owFqK...eature=related

[ПалАндр]

Парни, читаю и офигеваю. Может попроще к этому относиться? Вы считаете, что ПТУшники этот движок разрабатывали? Почему вы думаете, что ваших способностей и знаний хватит для его усовершенствования?

[ДМБ-75]

Внимательно рассмотрев фото, возвращаюсь к "нашим баранам".Корейцы пошли по простейшему пути при разработке конструкции натяжителя.Судя по всему они так организовали работу натяжителя:масло, по каналу, приходит в корпус натяжителя и выталкивает поршень(плунжер,шток) вперед, тот упирается в башмак и он натягивает цепь.Вот тут есть одно несоответствие,а именно- сквозное отверстие в штоке.По логике, масло должно проходить через него свободно и стекать в поддон,но тогда поршень будет оставаться на месте т.к. не будет создаваться давление на него.Чтобы этого избежать необходимо отверстие в штоке сделать калиброванным,т.е. строго определенного диаметра и тогда масло не будет успевать выходить из корпуса создавая давление и перемешая шток.При остановке двигателя, примененная конструкция не обеспечивает удержание масла в корпусе натяжителя и оно сливается в поддон.Предупреждать провисание цепи конструкторы решили за счет усилия пружины, находящейся в корпусе натяжителя,но с усилием явно не угадали.Вот такое мое видение проблемы.
Выход вижу в замене конструкции натяжителя или, как вариант, усилении пружины.

[capten]

Пара моментов. Точное усилие пружины не замерял, но в полностью сжатом состоянии ориентировочно 10-15 кг, завтра из интереса замерю. Самому интересно. Теперь по поводу воздействия масла. Школьная физика: усилие равно произведению площади и давления. Давление масла в рабочем режиме, не менее: 4 кг/см.кв, плошадь поршенька около 3 см, итого мы имеем усилие при запуске не менее 10 кг, на холостом ходу не менее 15 кг, и в режиме средних и высоких оборотов не менее 20 кг, скорее ближе к 30 кг. Много это или мало, не знаю. Но думаю, что усилие подобрано осознанно. В общем это недорогая конструкция, слизанная с G23, только маленько усовершенствована по применению материалов. Из любопытства разбираюсь с вэвэтэшной муфтой. Она на бензинке кстати одна, на впуске

[Cr.Rabbit]

Про усовершенствование разговора нет, хочется понять какие факторы приводят к этому звуку. Дилеры проблемы в этом не видят, когда размолотит движок типа велком к нам на ремонт за ваши деньги.

[ДМБ-75]

Сообщение от Cr.Rabbit

Про усовершенствование разговора нет, хочется понять какие факторы приводят к этому звуку. Дилеры проблемы в этом не видят, когда размолотит движок типа велком к нам на ремонт за ваши деньги.

Не знаю про других дилеров,но мои признали факт постороннего шума,а именно цепи ГРМ и причину в натяжителе.В понедельник 06.11.2012 обещали отчитаться о принятом решении и способе устранения проблемы.
Я обращался дважды и оба раза положительно,первый раз предложили поездить до ТО-0 и возможно проблема уйдет с заменой масла и фильтра,но я не стал дожидаться и обратился еще раз.Жду понедельника!

[Korshun]

Сообщение от ПалАндр

Парни, читаю и офигеваю. Может попроще к этому относиться? Вы считаете, что ПТУшники этот движок разрабатывали? Почему вы думаете, что ваших способностей и знаний хватит для его усовершенствования?

На форуме так же полно людей с хорошим образованием не только юристы. Надо учесть, что везде работают люди!

Меня очень волнует момент, почему это ОД не хочет эту бяку записать в наряд-заказ. Либо они все вкурсе и приказ сверху молчать и делать все, но чтобы не фиксировать на бумаге. Такое я не помню с ОД по КИЯ. Любой чих записывали и по пунктом смотрели.
Пока единственный случай фиксации у ДМБ-75.

[ПалАндр]

Думаю, не размолотит. Не единственный у нас движок с таким звуком. Масло хорошее лить, вовремя менять и все будет ОК. Разобраться конечно интересно, честь и хвала тому кто это делает, но в результат не особо верится. Хотя... не было бы подъячего Крякутного, в небо позже поднялись бы....