[an-64]

Сообщение от Sasha49

ЕЩЕ раз С

Какая цепь быстрей покажет растяжение Та что имеет 42 звена или та что в три раза больше имеет звеньев? ДУМАЙ.

Та, у которой условия эксплуатации не соответствуют заданным параметрам.

[suzdal.v]

Ну я счастье попытаю....расскажу о результатах....будет что сравнивать))))

[SYOrenburg]

Админы а можно сделать так чтоб я не мог читать кого-то одного и естественно переписываться с ним???? Черный список там или еще что.Реально за......л ! Какая тебе разница вставлю форсунки или нет!!!!!!!! Отстань от меня! Как банный лист.... К тебе больше ни одного сообщения не будет обращено Саша49, игнорь мои сообщения!

[antour]

В "моем кабинете" в список ингорирования добавь и будет тебе счастье.

[SYOrenburg]

О! Спасиб!

[El bongo]

Сообщение от SYOrenburg

в мануале описано что насос качает 250-300 кПа (это примерно 2,5-3 атм.) при 2000 об.в мин. есть только такие цифры, нагрузка в принцыпе не маленькая

А где грань между "маленькой" и "не маленькой нагрузкой", есть какой-то параметр в мануалах на цепи? К примеру максимальная передаваемая мощность для данного типа цепи?
Скажем, для маслонасоса потребная мощность при 2000 об/мин:
N=QхP/(612хКПД)=15х3/563=0.08 кВт = 80 Вт, накинем 50% на вязкость масла, получим 120 Вт это много или мало?
И какая при этих же 2000 оборотов необходимая мощность для вращения распредвалов? А если учесть момент инерции валов при изменении оборотов, пульсации нагрузки на цепь от открытия/ закрытия клапанов, колебания цепи какого-нибудь второго или третьего порядка сколько получится?
Это я к тому веду, что неплохо бы сначала разобраться в вопросе нагрузок на цепи (с цифрами разумеется), а потом утверждать: дескать насосная цепь ходит вечно из-за обильной смазки. Вполне может случится, что насосная цепь имеет многократный запас прочности, а ГРМная работает на пределе своих возможностей.
З.Ы. Моя цепь растянута, нужно менять, однако следов маслянного голодания на ней не видно. Напротив, после 30-и часового простоя на поверхности наблюдается устойчивая масляная пленка.

[Sasha49]

[QUOTE=SYOrenburg;498114]Админы а можно сделать так чтоб я не мог читать кого-то одного и естественно переписываться с ним???? Черный список там или еще что.Реально за......л ! Какая тебе разница вставлю форсунки или нет!!!!!!!! Отстань от меня! Как банный лист.... К тебе больше ни одного сообщения не будет обращено Саша49, игнорь мои сообщения!


Странный человек ! Обращается ко мне и тут же чем то не доволен.? Ты что то хочешь ТЕОРЕТИЧЕСКИ доказать . А тебе обьясняют Ручками и глазками посмотри!

[SYOrenburg]

El bongo ну такого естественно не написано в мануалах, цифры в основном показаны на правильно расчитанную цепь для узла ГРМ. Я для эксперемента рассматриваю нашу цепь как правильно рассчитанную и для узла грм и для маслонасоса. Ты же пишешь уже эксплуатационные мощности при расчёте производства цепей. Такие характеристики и расчеты найти можно, но это очень сложно особенно для нашего ДВС. Этим заниматься я 100% не буду.
По поводу цепи, я ни где не утверждал что она отличная. И даже продолжаю искать замену среди азиатов. Ну а что касается устойчивой маслянной пленки, я не утверждаю что цепь прям ну сухую работает, я утверждаю что смазки не хватает в полной мере. Посмотрев на некоторые иномарки в сервисах с пробегом за 150 000км. которые стоят на замену цепи, различие в конструкции узла грм обнаружил лишь в отсутствии масло-форсунки на цепь на нашем двс. И мотористы советовали чистить форсунку для меньшего износа цепи. Опыт мотористов и записи по эксплуатации наших цепей сочел как правильную информацию. И считаю так до сих пор.
Видны сходства нашего двс и дизельного, т.е. конечно в идеале нам бы поставить роликовую цепь, но кто будет заниматься подбором???? И сколько это выпадет в деньгах??? Дай бог если Каммертон нашел действительно правдивую инфу про роликовую цепь. А если это не так? Что делать? Безконечно клепать CZ? Или нашу покупать(естественно после гарантии)? Я уж лучше буду пока рассматривать другие варианты. И как доп смазка может отрицательно повлиять на работу ДВС и цепи????

[Sasha49]

Просто ты не видел работающий двигатель с открытой клапаной крышкой. Когда сам посмотришь то больше вопросов по смазке не будет.

[El bongo]

Сообщение от SYOrenburg

Я для эксперемента рассматриваю нашу цепь как правильно рассчитанную и для узла грм и для маслонасоса.

Т.е. предполагаешь, что цепь подобрана правильно.
И следом:

Сообщение от SYOrenburg

я утверждаю что смазки не хватает в полной мере.

ИМХО, утверждение, основанное на предположении - слабый аргумент.
Впрочем, вмешательство в систему смазки работающего двигателя дело добровольное. Хочется форсунку как на бумере - ставь.Теоретически, на прогретым масле, при отборе из картера 2-3 л/мин для индивидуального насоса смазки цепи, штатный насос голодать не будет.
Однако у меня уверенности в необходимости подобной модернизации нет. Если даже цепь правильно подобрана, но криво изготовлена, то никакая дополнительная смазка не поможет.

[SYOrenburg]

1900км. осталось до ТО2, сниму крышку клапанов в сервисе. Если растянута-ставлю новую цепь по гарантии и допмазку, если нет, то отложу пока не растянется, для чистоты эксперемента.

В подписи вижу что стоит СС1+МЭН, т.е. не помогло? Получается что и МЭН не панацея. Как думаешь почему потянулась цепочка??? Какие будут дальше мысли?

[Sasha49]

МЭН работает нормально с родным натяжителем и когда цепь совсем не убита. Он действительно не панацея , не придумали еще деталей которые не изнашиваются. Он только продлевает жизнь всему двигателю. Если конечно сами всякими доработками его не гробим.

[parbor]

Какая ,нафиг ,панацея? Если все поставившие насос забодались победить бряки другим способом. Правда,к моменту установки оного от цепи мало что остаётся. У большинства поставивших. С принятием решения запоздали или с реализацией. Так сложилось.

[vim]

Сообщение от SYOrenburg

В подписи вижу что стоит СС1+МЭН, т.е. не помогло?

А почему решил что не помогло, и чему не помогло??
PS: CC1 не дает цепи перескакивать(мин обратный ход), МЭН убирает бряк при запуске 100%. А вот растяжение цепи-нужны километры пробега,потом диагностика

[Sasha49]

МЭН и при родном натяжителе не даст до растяжения предельного перескочить цепи. Если он автоматом включается перед запуском.и накачивает систему.

parbor Полностью согласен поздно начинают думать о нем и ставить ,Сначала угробим потом ставим.

[parbor]

А опаздываем потому,что ведёмся на мнение официалов,якобы пусковые звуки ни на что не влияют. Лечит от заблуждения лишь прослушивание запуска с МЭНом. Сразу понимаешь как ДОЛЖЕН работать мотор. И понятно,что цепь при наличии насоса точно дольше проживёт,при прочих равных.

[glukus]

Что мужики, все мучаетесь? Я как страшный сон забыл эту проблему с грохотом цепи, чего и вам советую