[Anton12]

Согласен с тобой! Если бы был клапан, то масло бы не побежало самотёком с трубки охлаждения, которая подходит к радиатору... Может быть, на самом деле и нет никакого клапана???

[ToshaTraktorist]

Думаю клапанов там нет. Насос гоняет масло по коробке и теплообменнику, т.к. при заводке на холодную масло подогревается в теплообменнике от ож.

[alex_spb]

На гидросхеме клапан он/оф. Стоит в гидроплите. Где то сверху была схема и описание работы клапанов.
Могу поискать у себя. Толкового мануала по нашей коробке нигде не нашел.
Допрадиатор имеет смысл если не справляется штатный. Сперва думал ставить себе, но в пробках температура не растет, только по трассе - что то не верится что с потоком воздуха на 100 и выше не хватает теплообмена.
Опять же у меня стояли сетки радиатора из за них грелось больше.

[Anton12]

alex_spb, это вполне реально! Ведь масло АКПП по сотам антифризного радиатора не бегает (охлаждение там условное), да и тепловыделение на большой скорости очень большое!!! Т.е. на большой скорости масло врят ли сильно охлаждается в этом радиаторе. Да и как ему сильно охладиться, если температура антифриза близкА к 90°C. - очень маленькая разница температур... Как мы уже раньше выяснили - температура АКПП очень много тепла отдаёт через стенки блока АКПП, поэтому-то снятие защиты двигателя очень сильно сказывается на снижении максимальной температуры АКПП!

После установки отдельного радиатора жидкости АКПП - температура АКПП 100% понизится! Но только есть несколько "но":
1) Какая температура оптимальна для НАшей АКПП? Я знаю только то, что 110°C - это уже много и мозг АКПП начинает применять различные алгоритмы(включение вентилятора, блокировка гидротрансформатора, понижение крутящего момента, переход в нейтраль и т.д.), для понижения температуры АКПП.

2) Как быть, если температура АКПП сильно понизится? Врят ли конечно, но а вдруг? Например зимой, на скорости без сильной нагрузки это вполне реально (моё предположение). Получается надо ещё ставить какой-нибудь свой термостат!? И доскольки вообще стоит понижать температуру АКПП? 80, 70 или 60?

3) Для чего вообще надо искать способы снижения температуры АКПП??? Ведь это всё равно не решит проблему с пинками при переключении с первой на вторую передачу... По крайней мере у меня пинкИ бывают и на температуре 88°C и на 100°C. Редко, конечно, но бывают! И почти всегда они возникают только после длительного катания (час - 1,5), и то, если например остановился на светофоре и заново трогаюсь... Но в таких случаях я почти всегда заранее переключаюсь на зимний режим (АКПП трогается сразу со 2-й передачи) и пинкОв уже нет!

[ToshaTraktorist]

Дополнительный радиатор с термостатом только! Иначе зимой ее не прогреть. Где-то вычитал что оптимальная Т атф 75-90 гр, поэтому термостаты начинают открываться на ~75 и на 85-90 полностью открыт.

[Энтони]

Оптимальная температура АКПП? Она и так оптимальна, в каких то режимах ниже в каких то выше. Не занимайтесь "охотой на ведьм". Основная проблема наших коробок это низкое качество запчастей, вернее кому как повезёт. Уже писал, если вашей коробке достался " пластилиновый" подшипник, то вы ещё хоть в попу нацеловывайте итог будет один, и как практика показывает до 100000 пробега.

[alex_spb]

Вроде как все "експерты" говорят что при 120гр и выше дубеют сальники и трескаются пластмасски(которых немало) в коробке. В 80-е годы рабочий диапазон температур для акпп считали 60-80гр, в 90-х годах подняли 80-100гр. Сейчас говорят 100-110 - это нормально.
Сегодня, на улице -13, у меня движок прогрелся только до 78 и коробка при этом 96гр.!! - реактор может в ней? ))
На большой скорости как раз радиатор холодный - не более 50гр(я пару раз датчик вешал). Горячим(около 90гр) он как раз в пробках становится. И по логике работы акпп - блокировка бублика свыше 80 км/ч на постоянной скорости - коробка меньше всего должна грется.
Еще один момент - датчики которые я вешал(какой то LM с погрешностью не более 5% и порогом измерения с паразитным питанием около 100гр) на трубках радиатора акпп и корпусе больше 80 гр не видел, при этом мультик показывал 100-110.
Вопрос с переохлаждением можно решить хоть водопроводным краном(на зиму перекрыть) или э/клапаном с управлением с кнопки, либо термостатом.
Результат использования доп.радиатора был бы всем полезен. Я сам не осилю, а где спрашивал(у ремонтников) никто не взялся.

[alex_spb]

Еще, при больших температурах атф быстро деградирует. Где то видел график ресурса от температуры. при 160 помоему 200км ресурса.
При моей езде температура зимой 100-110 по городу - масло меняю через 15т.км.

[zver]

Алекс так вроде где то пиоскакивали выдержки из мануала для Европы и там замена масла была рекомендована раз в 20 тыс. А не в 60 как у нас.

[ToshaTraktorist]

Сообщение от alex_spb

движок прогрелся только до 78 и коробка при этом 96гр.!! - реактор может в ней? )).

В другой теме меня закидали тухлыми яйцами что не может такого быть

[zver]

Ты бы уточнил для начала в пробке это или нет.

[Anton12]

Кстати, а как такой вариант:

Вместо установки дополнительного радиатора взять и установить в разрез одной из трубки от АКПП к родному радиатору электрическую помпу???

Я раньше гонял на Toyota Crown (143 кузов, 2JZ-GE), была на этой машине у меня сигналка с автозапуском, и очень было комфортно садиться в тёплую прогретую машину! Двигатель до рабочей температуры прогревался очень быстро, но вот только печька очень слабенько дула тёплым воздухом пока машина стояла на холостых. Особенно это было заметно, когда на улице температура опускалась до -7°C и ниже. И чтобы не заставлять машину работать по 15-20 минут (до моего выходы из дома) я решил установить дополнительную электрическую помпу (поставил от газели) в разрез шланга, который шёл к радиатору печки! Включение помпы запитал через отдельный тумблер от плюса, который работал только после запуска двигателя. Т.е. если даже вдруг кнопку помпы я забыл бы выключить, то заглушив двигатель - помпа автоматически обесточивалась!
Эффект от этой доработки получился колоссальным!!! Салон прогревался до комфортной температуры вместо 15-20 минут, за 3-5 минут))) И дальше, с включёной помпой, было жарко ездить, даже если вентилятор был полностью выключен))) Вот такой эффект был от помпы.

Так, вот если у нас проблема из-за слабого протока (трубки от АКПП холоднее, чем температура самой АКПП по ксанеру), помпа может решить эту проблему.

Из плюсов (на мой взгляд):
1) Электрическую помпу гораздо проще установить, чем дополнительный выносной радиатор АКПП.
2) Управление помпы можно сделать от самого простого варианта - через кнопку, до варианта с подключением через регулятор напряжения (стоит копейки на Алиэкспресс), чтобы менять обороты электрической помпы, и тем самым более "тонко" регулировать температуру АКПП.
3) Можно даже поставить дополнительную вставку с термодатчиком в шланг АКПП, и тогда точно можно будет узнать реальную температуру жидкости АКПП. Далее можно подобрать контроллер (на том же Алиэкспрессе), который будет в зависимости от этого термодатчика, через регулятор напряжения автоматически регулировать обороты помпы))) Так сказать уже автоматизированная система, которая будет автоматически поддерживать заданную температуру жидкости АКПП.
4) Выбор электрических помп сейчас огромный, как у нас в России, так и на том же Алиэкспрессе. Главное, чтобы она была рассчитана на большую производительность и на высокую температуру.
5) Даже если в какой-то момент помпа "умрёт", то ничего страшного не произойдёт, т.к. жидкость АКПП продолжит циркулировать только с меньшей силой потока...
6) И ещё, т.к. у нас есть большая проблема с заменой фильтра АКПП (для его замены требуется снимать и половинить эту АКПП), то как "доп. опцию" можно установить на этот шлан (от АКПП) дополнительный фильтр (пригодный для этих целей), который можно было бы периодически менять (вместо частой замены масла в АКПП). Благо, электрическая помпа позволит нам компенсировать небольшую потерю пропускной способности протока масла по этим трубкам!

[Anton12]

Ну что, не вариант что ли??? Или все заняты и не когда высказать своё мнение на этот счёт?

[alex_spb]

Все работают - пока еще вторник только)))
Вариант как и доп.радиатор - пока не попробуешь не узнаешь. Сомнение есть, так как расход атф через радиатор дает насос акпп. Дополнительный эл.насос упрется в гидросопротивление насоса акпп и ничего не прокачает. В системе охлаждения эл.насос прокачивает больше ож через контур печки. Здесь же только один контур.
Но почему бы не попробовать.
Zver, температура 78/96 в средних пробках. 40 минут пробега/15км. По трассе если 40мин/50км. то 90/110-110 - то же что и летом.

[Anton12]

Да, теория без практики - время на ветер)))
Дело за малым - надо помпу прикупить, для начала можно и от газели взять, она стоит порядка 1000 р.

[Фримен]

Потечёт этот колхоз где нибудь на трассе и привет.Давление в магистрали не хилое,судя по шлангам.

[Anton12]

В том то и дело, что давление не большое там... Посмотр на новые трубки, которые продаются сейчас в магазинах ( в экзисте есть фотки)! На новых трубках никакой завальцовки - толтко самозажимные хомуты... Значит там давление не как в гуре)))