[Lunatic]

если это в цилиндрах, то это просто жёсткое горение топлива из-за большой задержки воспламенения.

[ALF]

Сергей,

Попробуйте залить в бак при очередной заправке Super Diesel Additiv от LM.

[Glagol]

Кстати, если такая ситуация - уволок аккум домой на зарядку, следовательно все настройки скинулись - и опять снова адаптация?

[Waston]

Я уже носил аккумулятор домой на зарядку и как то резких изменений в потреблении топлива не заметил после этого. Может только выдергивание предохранителей может к такому привести, а отключение аккумулятора нет?

[Вячеслав табачник]

Сообщение от Waston

Я уже носил аккумулятор домой на зарядку и как то резких изменений в потреблении топлива не заметил после этого. Может только выдергивание предохранителей может к такому привести, а отключение аккумулятора нет?

Это как? Вытаскивание преда снимает питание и съем акка тоже.

[Вячеслав табачник]

Сообщение от Lunatic

Мощность двигателя от количества фаз впрыска не зависит. Они нужны для снижения дымности, шума (первые один-два впрыска), выброса NOx, прожига сажевого фильтра (последние два впрыска)... Одним словом для экологии.

"Ошибаесся ты Люлек"! Простой переход от карбюратора на впрыск дал возможность СУЩЕСТВЕННО повысить мощность одного и того же двигателя. Это, что касается бензинок. В дизелях еще сложнее - чем больше раз за такт рабочего входа впрыскивается топливо, тем полнее оно сгорает. А, стало быть, большая часть теплотворной способности топлива превращается в полезную работу! А дымность и шум абсолютно вторичны в данном процессе.

[Вячеслав табачник]

Сообщение от Lunatic

если это в цилиндрах, то это просто жёсткое горение топлива из-за большой задержки воспламенения.

И опять же не совсем так. При задержке воспламенения двигатель элементарно теряет мощность и начинает дымить, выбрасывая в атмосферу несгоревшую часть. В теории горения есть такое понятие, как "скорость горения", которое относится ко всем горючим веществам (поинтересуйтесь хотя бы порохами). Так вот эта скорость определяется в первую очередь самим горючим веществом (в нашем случае параметром "цетановое число"), а еще теми параметрами, при котором его жгут - температура, давление, теплоотвод и т.д.

[Lunatic]

Во-первых, за Люлька можно бан получить месяца на два, а то и на год.
А во-вторых, Вячеслав, до Вас никак не дойдёт о чем речь идёт сейчас. Сколько в сумме топлива подаётся в цилиндр - это и так очевидно. Вопрос в том, что эта сумма разбивается на несколько впрысков (предвпрыски, основной впрыск, поствпрыски). Так вот эти мелкие (до 5 куб.мм) пред- и поствпрыски на мощность не оказывают влияния. Ну если и оказывают, то это маленькие проценты. Весь "мощностной" впрыск как был на механических форсунках, так и остался на пьезофорсунках.
Сейчас ничего не мешает поставить механическую форсунку и получить 100 л.с. с литра. Большой распылитель с кучей отверстий и погнали. Только дымить будет и жутко громко работать.

[Lunatic]

Сообщение от Вячеслав табачник

И опять же не совсем так. При задержке воспламенения двигатель элементарно теряет мощность и начинает дымить.

Вот Вас в крайности-то уносит. Задержка воспламенения бывает короткая по времени, а бывает длительная.
Дымит и теряет мощность при довольно долгой задержке воспламенения.

При короткой, но вышедшей за пределы, будет только повышенная шумность.

[Вячеслав табачник]

Лунатик! Вы как-то странно воспринимаете цитаты из классики. Ну да это, как говорится, вкусовой вопрос. Извините, если сочли обидным. Мы тут с Вами в теоретические споры ударились, которые, боюсь, большинству неинтересны, а многим и непонятны. Одно могу сказать точно, Вы не правы. Если хотите мотивации - предоставьте "площадку". Дам.

[Lunatic]

А чем эта тема не устраивает? Можно здесь дообсуждать, а потом если надо в отдельную тему перенесем.
Мне очень интересна Ваша точка зрения. Главное, чтобы мы об одном и том же говорили.

[Вячеслав табачник]

Как скажете. Вернусь из командировки - дообсуждаем. Там, к сожалению, возможности не будет.

[Вячеслав табачник]

Хоть и со смартфона, но попробую чего-то связно изложить. Вспоминаем физику. Работа, которую совершает поршень за рабочий такт - это произведение площади поршня на его ход и на т.н. "среднее эффективное давление" (Ре). Ре является сложным интегралом, суммирующим моментальные давления на всей протяженности рабочего хода. График этих давлений все разработчики двигателей стараются сделать как можно более "плавным". Именно для этого и применяют "многоточечный" впрыск. При резких скачках моментальных давлений поршень не успевает совершить полезную работу и энеогия сгорания топлива превращается в звуковую, которая полезной не является. Так что, громкая работа мотора свидетельствует о том, что часть теплотворной способности топлива расходуется впустую, соответсвенно понижая мощность двигателя (т.е. работу в единицу времени). Так?

[Lunatic]

Абсолютно согласен!
А не смущает тот факт, что если взять наши семь тактов впрыска, то седьмой происходит в начале такта выпуска, шестой и пятый происходят во второй половине такта расширения, четвёртый "основной", третий второй и первый начинают происходить в начале второй половины такта сжатия?

Не кажется очевидным, что основной впрыск при горении совершает полезную работу, а остальные как-то не очень давят на поршень при горении?

[Вячеслав табачник]

Любое количество топлива, сгоревшее в цилиндре, повышает в нем давление и совершает полезную работу. А то, что топливо впыскивается и в начале такта выпуска, как раз, свидетельствует о том, что любые процессы инерционны. Так что меня эта последовательность совершенно не смущает. Далее, я осмелюсь утверждать, что ровно по этим же причинам НЕВОЗМОЖНО создать дизельный двигатель малого рабочего объема с литровой мощностью 100 л.с. без многоточечного впрыска, коммон-рейл (аккумуляторный врыск) и электронного управления. Многолитровые двигатели с подобной удельной мощностью (и даже выше) существуют. Например харьковский двухтактник 6ТДФ. Именно абсолютные геометрические размеры в этих процессах рулят.

[Вячеслав табачник]

Продолжу. Те же харьковчане попытались создать дизель малым рабочим объемом, скопировав в миниатюре большой мотор. Но, как и следовало ожидать, этот мотор размером с небольшой чемодан, работал неустойчиво, а удельный расход топлива просто зашкаливал за все мыслимые пределы. Так и бросили. вот ели бы смогли приделать к нему ту аппаратуру, что стоит у нас, то были бы чемпионами. Но для такой переделки нужно всю концепцию движка поменять (т.е. делать новый). Чего они не могут себе позволить. Вообще, школа дизелестроения у нас уже вымерла, а у них еще в стадии агонии, но конец предрешен.

[Lunatic]

Т.е. при открытых выпускных клапанах будет совершаться топливом полезная работа???

А то, что пост и пред впрыски составляют каждый около 5% от объёма основного впрыска? Это тоже не смущает?