|
|
31.05.2013, 00:54
|
#715
|
Завсегдатай
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,394
|
О, дружище Lunatic, выскажись, пожалуйста, по существу вопроса... ум корячится, нннадо заморачиваться или нет?
__________________
SY NA AWD TD2.0 АКП 149+26+6HP рыжий
на клубной карте №52
|
|
|
31.05.2013, 01:04
|
#716
|
Супермодератор
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
|
Целиком не осилил вашу тему. Скрипке и Сержу надо памятники ставить за рвения.
У меня были некоторые справочные данные по разным топливным системам. И бош и дельфи и денсо. В зависимости от производителя и конструкции эти параметры сильно расходятся. Есть также норма по наличию воздуха и паров топлива на входе в ТНВД. На старых системах дельфи воздуха практически не должно быть. Была цифра какая-то, но очень маленькая. А вот в новой актионовской системе допускается около 50 куб. см в минуту на холостом ходу. Я точно узнаю попозже, но порядок цифра примерно такой. Почему цифра такая огромная? Меня она тоже смущает. Единственное оправдание, которое я смог найти - нагрузка в узлах. Давным давно сравнивал и просчитывал нагрузки в разных парах трения и других элементах насосов. Выяснилось, что у D20DTF по сравнению со старым D20DT нагрузки в насосе меньше в 10 раз, при том, что давление у нового ТНВД 1800 бар против старого ТНВД со 1600 барами. В старом насосе самый нагруженный узел испытывал нагрузку в 700 кг, а в новом - около 70 кг. Старые системы, работая с подсасыванием воздуха изнашивались в хлам, т.к. пузырь воздуха - это отсутствие смазывающей плёнки и появление задиров. В новых системах позволительно иметь небольшие пузыри. Но всё равно воздуха быть не должно - я тут солидарен с основными ведущими темы. На старых системах научен. Хоть на чуть-чуть, но ресурс от воздуха уменьшается. Единственное, что я вижу: вы боритесь со следствием, а не с причиной появления воздуха. Подумайте о этом. Ещё один момент: старайтесь не менять течение топлива. В каждой трубке давление, температура и расход топлива должны находиться в нужных рамках. Например, в трубке между фильтром и ТНВД давление должно быть в рамках -40..-8 кПа (при определённых условиях), расход должен быть 50..134 л/час, температура топлива от -30 до 85 градусов.
Будьте аккуратны, друзья, вы с огнеопасным веществом экспериментируете. Малейший пшик топлива на корпус турбины, во время регенерации сажевого или при ускорении, и вы - владелец сгоревшего автомобиля. Не дай Бог, если кто-то пострадает или погибнет. Будет виноват не производитель, а владелец, который влез в топливную систему. Вы готовы взять на себя такую ответственность? 500 раз подумайте, прежде чем делать.
|
|
|
31.05.2013, 08:11
|
#717
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
О, кто нас посетил, пропащий...Да, я баран, но у меня в топливной нет воздуха! Если топливо и попадет когда куда-то, то только на компрессор турбины, а дальше- в цилиндры! Так что не пугай меня и народ, ну а в целом вы с Галиафом в сговоре там что-ль? Одновременно объявилсь- молодца! Если поднять статистику, то куда б я ни залез с моими единомышленниками и инновациями, везде "не пущать!!!""ату его!!!". Все, что я делаю и совершенствую, это в первую очередь для меня лично и для моего НА, потому уже привык к этому, всегда находились во все времена ретрограды, но...опять же умоляю- не привязывайте мои слова к отдельным личностям и обществам! Ну и наконец как представитель созвездия Весов, люблю гармонию и обожаю помогать окружающим и не обязательно людям, ну вот как сейчас, допустим, некоторым клубням. Если кому-то облегчил жизнь(а не кошелек )- мне легко засыпается на подушке и утром я счастлив, что хоть немного, но спас мир.
Ну а в тему- ща пойду ставить новый клапан из маслостойкой резины, взял с запасом, на сходняке поделюсь с заинтересованными клубнями.
Серега, давление не просто изменилось-оно обязательно будет "плавать", воздух- то сжимаем- это еще один гемор для контроллера!Сам рассуди... До встречи
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
31.05.2013, 10:02
|
#718
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Оренбуржье
Сообщений: 1,080
|
!!!
Цитата:
Сообщение от Lunatic
ни х**а себе вы тут намутили!
|
Я с самого начала ВАх.е!!!
__________________
Ниссан Кашкай 1,6 "мешалка" - недопривод
Киа Спортейдж 150 л/с AWD зажигалка - продан из-за неуёмного аппетита (((
№95 на карте
KIA SOUL 1.6 126 л.с. у жены трудится
Был НА тракторок AWD
|
|
|
01.06.2013, 15:45
|
#719
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
Второй день клапан из маслостойкой резины- отлично держит.Заменил мокрый старый отстойник на новый- его аж плющит, блин, вакуумом! Так что последовательникам при покупке отстойника советую хорошенько нажать на боковинки его- чтоб жесткий был. До встречи на сходняке
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
01.06.2013, 16:03
|
#720
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
Братцы, у кого есть сканер, возьмите на сходняк.Серега уезжает к хохлам, но просил замерить давление в рампе С и БЕЗ воздуха. Это я устрою, но сканера у меня нет. Сразу доложим пьяным клубням, а утром и напишем похмеленные всем остальным. Спс
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
01.06.2013, 19:09
|
#721
|
Завсегдатай
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 2,641
|
Цитата:
Сообщение от Скрипка
Второй день клапан из маслостойкой резины- отлично держит.Заменил мокрый старый отстойник на новый- его аж плющит, блин, вакуумом!
|
Его желательно еще отдалить подальше от горячей зоны двигателя (в зону блока предов и стойки) Пластик неочень дружит с темпой. Видел в инете фото такого фильтра (отстойника) только у бензинки и под давлением. Так его раздуло до размеров двух литровой банки, от темпы пластичный стал.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г. Интересно где она сейчас катается?
|
|
|
02.06.2013, 08:43
|
#722
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
Володька, уже ученый- про запас вожу аж 2 штуки. Да как раз возле стойки я его повесил. Соляра под вакуумом- это не бензин под давлением, но...У меня идея возникла новая- а если обратку от ТНВД использовать как эжектор на воздух клапана Морзе. .Как тебе? Знаешь, как прет из шланга!А если в эжектор запихнуть-весь воздух оттянет. Единственно что- подкачивающий в ТНВД будет слегка перегружен. Прикинь, ЧТО можно использовать для этого?
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
02.06.2013, 09:29
|
#723
|
Местный житель
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: ПМЖ
Сообщений: 599
|
В своем посте №314 я писал
Цитата:
Сообщение от Гарри
Ну, мысль правильная. Существует несколько методов. Нужно найти самый оптимальный, как по цене, так и по исполнению.
Как по мне, то нужно с помощью разрежения, создаваемого сливом ТНВД, забрать воздух из верхней точки фильтра, т.е. из зоны подкачивающего насоса. Для этого нужно лишь сделать подходящий тройник.
|
Правда написал про подходящий тройник, а не про эжектор.
__________________
New Actyon дизель - продан
|
|
|
02.06.2013, 09:42
|
#724
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
Спс- ща пожую
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
02.06.2013, 10:06
|
#725
|
Завсегдатай
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 2,641
|
Цитата:
Сообщение от Скрипка
У меня идея возникла новая- а если обратку от ТНВД использовать как эжектор на воздух клапана Морзе. .Как тебе? Знаешь, как прет из шланга!А если в эжектор запихнуть-весь воздух оттянет. Единственно что- подкачивающий в ТНВД будет слегка перегружен. Прикинь, ЧТО можно использовать для этого?
|
Это ты уже выдумываешь из серии "вечный двигатель" Валера так ничего не выйдет, ты ведь собираешься использовать туже рабочую среду (массу) что и создает разряжение в клапане Морзе (в фильтре). Обьемы же не меняются течения жидкости. И вакуум перед ТНВД практически равен давлению после него (+-). Каким таким шаманским эжектором ты хочешь это продуть. Да и за эжектором должно быть падение давления.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г. Интересно где она сейчас катается?
|
|
|
02.06.2013, 10:14
|
#726
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
Вов, так это не вечный двигатель, откачивать-то буду не соляру, а воздух из нее с помощью клапана Морзе! А его раз в 50 меньше по объему! Лучше помоги мне с эжектором- завтра и попробую. Может, самому сварить? По крайней мере на сейчас у меня нет воздуха в топливной, потому никуда не спешу
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
02.06.2013, 10:18
|
#727
|
Завсегдатай
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 2,641
|
Так этоже сообщающиеся сосуды!!!! как ты не поймешь. Это сопоставимо если бы не было Морзе, и жидкость после насоса и эжектора создает еще больший вакуум перед насосом. Короче топливо качает само себя и без насоса. И у воздуха есть давление и вакуум, какая разница что ты собрался откачивать.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г. Интересно где она сейчас катается?
|
|
|
02.06.2013, 10:23
|
#728
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
И еще раз повторю- ВОЗДУХ качает из клапана Морзе. Вот пузырь вверху клапана-с помощью усилий подкачивающего в ТНВД солярой и утянет!Ладно, завтра сварю иль спаяю, это не слишком большой труд. Эжектор естесно должен быть меньшим сечением, нежели сама труба. Тройников полно- испытаю
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
02.06.2013, 10:30
|
#729
|
Завсегдатай
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 2,641
|
И я Еще раз повторю, воздух вакуумирован в Морзе в той же степени что и топливо в нем!!!! Чтоб пересилить его надо больший вакуум приложить к выходу с Морзе, а не тот вакуум который ты хочешь создать при помощи эжектора. Я не спорю если б ты откачивал воздух из какой нидь другой магистрали, но не той же рабочей жидкостью.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г. Интересно где она сейчас катается?
|
|
|
02.06.2013, 10:37
|
#730
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
Думаю
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
02.06.2013, 10:46
|
#731
|
Завсегдатай
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 2,641
|
после эжектора обьем среды (т.е. работы) будет больше (топливо + воздух) чем производительность ТНВД и что из этого следует? А следует, что эжектор увеличит вакуум в подающий магистрали т.е. должен помогать ТНВД качать топливо, а этого не может быть, так сказать perpetuum mobile
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г. Интересно где она сейчас катается?
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|