[Влад-Саратов.]

Сообщение от Spike@

Вот ты смеёшься, а практически все масла, имеющие допуск VW 505/507, имеют и допуск MB 229.51. И Кokс тебе об этом уже говорил, но ты не отреагировал. Это по сути одни и теже требования, только выдвинутые разными компаниями.

Нет. Практически не все масла имеющие допуск 229,51 имеют допуск 507. А наоборот -да. Но масла с 507 допуском значительно дороже масла,у которого допуск только 229,51(без 507). Я к тому-зачем переплачивать за vw лонг лайф.

[zver]

ИМХО у Мотюля грамотная маркетинговая разводка , равно как и у Шелла например. Очень плотная линейка масел но типа с разными наборами допусков. А по факту они настолько близки по характеристикам что рядовому пользователю с разумным отношением к интервалам смены масла и не заметить разницы.

[Влад-Саратов.]

Сам выложил для сравнения два продукта-x clean и x clean+. Так вот плюс у второго это плюс 507 допуск и плюс не малая переплата за это и минус урезан сильнее щелочной пакет. Завтра читатель форума пойдет в магазин и будет искать масло с 507 допуском,которое будет стоить не малых денег, а толку для SY от него нет. Зачем на форуме SY упоминать допуск от VW?

[zver]

Чисто для анализа ситуации. Зачем тогда производитель рекомендует столь разные масла одновременно? Для чего рекомендует масло с вязкостью не рекомендованной производителем? Есть ответы у тебя?

[zver]

Щелочное у плюса да чуть ниже, но при грамотной смене это не даст минуса в эксплуатации.

[Влад-Саратов.]

Сообщение от Spike@

Вот ты смеёшься, а практически все масла, имеющие допуск VW 505/507, имеют и допуск MB 229.51. Это по сути одни и теже требования, только выдвинутые разными компаниями.

Ты действительно так думаешь? Почитай еще раз вырезку красным шрифтом,я выше выкладывал, что такое 507 допуск. Это масло для удлененного межсервисного интервала (30т.км), использованное в европе. Там маршрутки и такси по автобанам в месяц проезжают по 15т.км и чтобы не ездить раз в месяц на ТО для них придумали удлиненный интервал. Нам оно надо?

[Влад-Саратов.]

Сообщение от zver

Чисто для анализа ситуации. Зачем тогда производитель рекомендует столь разные масла одновременно? Для чего рекомендует масло с вязкостью не рекомендованной производителем? Есть ответы у тебя?

Не совсем понял вопрос. Ты имеешь ввиду масло x-clean с вязкостью 5/30 и 5/40, но с одинаковыми допусками? Ну вообще то допуск 229,51 мерседесовский, а мерсы ездят и на 5/30 и на 5/40 и даже на 5/50

[zver]

Ну что ж тут непонятного. Мотюль одновременно рекомендует масла и только с 229.51 но и с 504/507. Ты при этом утверждаешь что 504/507 вреден. Уже странно. SY рекомендует вязкость только 5/30 и допуск 229.51, Мотюль же расширяет вязкостный диапазон самостоятельно. То что МВ используют разную вязкость я в курсе.

[Влад-Саратов.]

Сообщение от zver

Ну что ж тут непонятного. Мотюль одновременно рекомендует масла и только с 229.51 но и с 504/507. Ты при этом утверждаешь что 504/507 вреден. Уже странно. .

Мотюль не рекомендует, а производит. Масло делают не для России конкретно, а для европы в первую очередь. Поэтому и имеется в линейке допуск 507. По вязкости я тебе уже ответил.

[Влад-Саратов.]

Не своди тему к маслу Мотюль. Мы обсуждали допуски. А то в итоге все выгляди, что я пытаюсь вас всех уболтать в выборе. Нет абсолютно. Лейте Лукойл-дешево и сердито. Да только при этом вспоминайте,что у нас есть свой автопром и он тоже по цене очень конкурентен иностранным маркам, но при этом качество..... Хороший продукт дешевым быть не может.

[zver]

Влад на своем сайте в разделе подбора Мотюль именно рекомендует, а не производит

[Spike@]

Сообщение от Влад-Саратов.

Ты действительно так думаешь? Почитай еще раз вырезку красным шрифтом,я выше выкладывал, что такое 507 допуск.

Любишь ты красивые слова, но толку то от них? Хоть бы один какой официальный документ привёл (я не имею ввиду буклеты) или протокол испытаний.
Вот давай сравним диаграммы допусков.
Diag.jpg
Легенда:
1. Soot thickening — сажевые отложения.
2. Wear — общий износ.
3. Sludge— шлам (жирная грязь)
4. Piston deposits — нагар в поршневой.
5. Oxidative thickening — антиокислительные свойства.
6. Fuel economy — экономия топлива.
7. Aftertreatment compabillity — совместимость с сажевым катализатором.
Прямая ссылка на диаграмму: http://origin-qps.onstreammedia.com/.../PC/index.html
Если вдруг ты не в курсе, что это, то важна площадь под графиком в каждом секторе. Чем она больше, тем лучше.
Если мы будем сравнивать MB 229.51 (2012) и VW 507, то допуски практически идентичны, а если ты возьмёшь MB 229.51 (2009), то преимущество VW 507 будет неоспоримо.
Впервую очередь по этому Kokc тебе и говорил, что покупая VW 507 можешь быть на 100% уверен, что масло подходит для дизеля Actyona, и что оно не только не хуже, а даже во многих случаях лучше (я сейчас про MB 229.51 (2009), чем допуск MB 229.51.

Ну и так, риторический вопрос: "Как Вам кажется, какой допуск на самом деле имеют большинство масел на рынке и какой проще получить, 229.51 (2009) или 229.51 (2012)?"

[Влад-Саратов.]

А что тут удивило в диаграме? Все правильно. Позиция 2-общий износ лучше,т.к масло заявлено долгоиграющее(лонг Лайф). И позиция 7-совместимость с сажевым лучше, т.к занижено содержание сульфатной золы,фосфора и серы(то что не дает маслу окислятся, способствует отмывочным свойствам(щелочь короче)). Но этот параметр (щелочное число) и в допуске 229,51 занижен,для совместимости с сажевым, а в 507 еще больше занижен для долгоиграющего эффекта. Только вот в европе горючее ЕВРО-5, а у нас ЕВРО-3(в 90% случаев) и оно быстро окисляет масло с заниженными щелочными параметрами. Возможно 507 допуск лучше по своей основе(не спорю), но хуже для применения с плохим топливом.

[zver]

Т.е. по твоему БМВ и Порше рекомендуя Экто Дизель от Лукойла идкт на сознательное убийство своей продукции? Ведь с твоих слов 90% это Евро 3. А ЛУк то его как Евро 5 заявляет)))

[Влад-Саратов.]

Если ты ездил в европу и заправлялся там,то ты знаешь разницу. Про бензин скажу,что там он намного лучше!!! Ну и солярка по отзывам знакомых тоже. У нас можно от заправки отъехать 2км и встать. А что и кто там рекламирует....

[Влад-Саратов.]

На мой вопрос-при чем здесь допуск от VW, мне никто не ответил,зато в ответ вопросы не понятные сыпятся. Зачем говорить о чужом допуске???? НАКУЯ КАЗЕ БАЯН??? Кто-то пришел с фольксвагеновского форума и ссыт вам в уши, а вы их развесили. Извините за грубость.

[Влад-Саратов.]

Кстати,если уж интересно, то почитайте форумы того же фольск.(их много) и много интересного узнаете. Люди пишут письма на ВАГ с вопросами какое масло лить. В ответ ваш допуск 502/505. На вопрос можно лить 504/507 -отвечают можно, но все же рекомендуем 502/505. Писем много на форуме.