[doktor-lektor]

Есть смысл говорить о скрежете или падении оборотов зимой(и есть темы для этого.)
А эта тема мне кажется надумана.Мотор как мотор.по динамике и крутящему моменту не хуже и не лучше других аналогичных.

[Zolos]

Сообщение от antour

Zolos, превосходит с этим никто не спорит,
тема про бенз. мотор изначально, не превращайте в дизельVSбенз, а то тут каждая вторая тема такая.

За флуд про дизель каюсь...основное сообщение про аэродинамику было! )))

[Hotdad]

+1. Разными моторами надо по разному управлять.
А по поводу улучшайзинга моментных характеристик атмосферного мотора - турбирование не есть единственно правильное решение. Многие фирмы работают например над "электрификацией" силовой установки, с помощью электродвигателя пытаясь исправить чудовищно плохую моментную характеристику ДВС (у дизеля она кстати тоже дерьмяная по сравнению с электромотором).

[Rafar]

Вся эта электрификация, гибриды, ИМХО, бред сивой кобылы. Такая фича, чтобы побольше продать ("У меня гибрид, ура!"). Где, скажите на милость в Раше будут заряжаться все эти электроприблуды? Кто за все это будет платить? Сколько вся эта зарядка занимает времени? Сколько стоит все это оборудование (и особенно батареи)? Как это все надежно и каков ресурс?.

Когда кончится углеводородное топливо, тогдавозможно. А сейчас чистой воды маркетинг. Может в какой-то отдельной стране или городе все это и будет широко востребовано, но не в таких странах, как Россия или США к примеру.

Хочешь меньше 10 сек со светофора - плати! Плати налог за лошади, плати за расход, плати за усложнение конструкции.

Даже в случае с электромотором, если все это "покатит" платить за "резвый старт" со светофора все равно придется, причем немало!

Хотелка автора - сделайте мне красиво и даром!

[Candwer]

Гибрид не электромобиль и заряжать его не надо, сам заряжается в промежутках между стартами. Вообще чтобы получить равномерный крутящий момент в большом диапазоне скоростей лучше электродвигателя я не знаю.Схема генератор-электродвигатель давно применяется на тяжёлой технике типа карьерных грузовиков, автобусы да и легковушки стали появляться всё чаще (у знакомых Lexus RX450h). При выравнивании момента на ДВС (например прошивкой) неизбежно ухудшение экологии.

[Rafar]

"Гибрид не электромобиль и заряжать его не надо, сам заряжается в промежутках между стартами"

Угу, ну то есть заряжать его все-таки надо ("сам заряжается между стартами"), и батареи все-таки присутствуют, электромотор. Усложнение конструкции, потеря в надежности и ресурсе и главное УВЕЛИЧЕНИЕ ЦЕНЫ! Вот скажите, на кой ляд надо громоздить электродвигло, батареи, электродвигатель, когда можно просто поставить турбину или увеличить литраж????? Электроэнергия получается за счет сжигания ископаемого топлива. С каким КПД полученная электроэнергия подается на станцию подзарядки? С каким КПД эта энергия реализуется в автомобиле? Про экологию молчим. так как если посчитать экологический ущерб с кВт, полученного посредством сжигания топлива в ДВС и посредством подзарядки батарей от электросети, то картинка будет очень печальной.


В если не надо заряжать от сети (заряжается от ДВС во время движения), то надо тратить леньги на оборудование. Не проще ли увеличить литраж? Или турбину поставить?

[DreamS]

Как много всего понаписали, а по теме так вопрос и не раскрыт.
Понаблюдайте за своими спидометрами (те кто на ручке) я абсолютно уверен, что в городе(да и на трассе) большинство держит в диапазоне 2 000 - 3 500. Это рабочий диапазон, используемый в повседневной жизни(в основном трафик дом - работа). Соответственно, высокооборотистый бензиновый двигатель сюда не надо и полку крутящего момента желательно спустить именно в этот диапазон.
На трассе хочешь обогнать - не бойся, крути двигатель, переходи на низшую передачу. Тут можно крутить и до 5 000. И это заметьте очень редко. Но, NA в большей степени позиционирует как городской авто, а не трассовый болид.
Не зря изначально начали ставить дизель с своими 360 Н.м, низкими оборотами и очень эластичным режимом.
Но речь идет о комфорте, а какой комфорт когда 2-хлитровый движок орет на весь салон, рука сзади похлапывает по плечу и жена (просыпаясь) говорит: Ты куда гонишь? а, я в ответ: Да, грузовичёк обгоняю, а то медленно едет, все тащимся за ним да тащимся.
Поэтому правильно сказал Профи лишним не будет если поставили бы 2.3 литра или турбированный (но не 1.6). Это более пожелание на будущее, чем упрек G20DF.
Я думаю тему можно закрывать.

[antour]

Сообщение от DreamS

Я думаю тему можно закрывать.

Дельный совет.
Тема раскрыта, кореяки зайдут, глянут и пойдут воплощать пожелания DreamS, Ждем новый бензиновый мотор с характеристиками дизеля.

[OldAndrew]

Аминь!!!

[Rafar]

"Понаблюдайте за своими спидометрами (те кто на ручке) я абсолютно уверен, что в городе(да и на трассе) большинство держит в диапазоне 2 000 - 3 500."

Вы хотели сказать, "тахометрами". Да, так и есть. И что с того? Просто надо приспособится к такому авто за 850 штук. Или взять побольше бабла и пойти купить другое. Мощное. Если это авто станет мощнее, резвее, оно не будет стоить 850 штук. оно будет стоить дороже. Проще репы паренной!




"Поэтому правильно сказал Профи лишним не будет если поставили бы 2.3 литра или турбированный"


А может просто купить какую мазду со скайэктив? Она точно порезвее будет. Ну или научиться обгонять грузовички на этом авто (с чем у меня не возникает проблем даже не переключаясь вниз. Просто надо иметь терпение и подобрать момент.)

Можно поставить двигло на 2,3 литра. Можно даже на 3 литра поставить. Или турбину. Стоить это все сколько будет? Более того, скажу совершенно точно, такой гипотетический актион несказанно порадует вас своей динамикой по сравнению с существующим, пока вы не прокатитесь на Х6 например.

[Алексей73]

Rafar Согласен на все 100!
В городе диапазон от 1500...3000с-1, динамики вполне хватает езжу исключительно на 6-й (вчера набрав с 60 до 80 легко уехал от ЕТИ, который пытался обогнать до светофора), там где 40 на 5-й (на 4-ой если в машине больше 2-х человек и включен кондей)!
Ну не понимаю почему у вас НА не едет - на все пузотерки с 1,6 смотрю в зеркала заднего вида!

[Hotdad]

Сообщение от Rafar

Вот скажите, на кой ляд надо громоздить электродвигло, батареи, электродвигатель,?

Аналогично можно спросить- а на кой ляд городить:
-турбины
-их изменяемую геометрию
-компрессоры
-EGR
-изменяемую геометрию впуска
-изменяемые углы газораспределения
-растяжение цикла РХ(Аткинсон?)
-непосредственный впрыск
-многофазный впрыск
-авто старт\стоп
-....
-кто чего вспомнит, допишите
???

[Hotdad]

Инвертор, батареи, электродвигатель - всего лишь следующий шаг в этом бесконечном списке.

[Профи]

Сообщение от Алексей73

В городе диапазон от 1500...3000с-1, динамики вполне хватает езжу исключительно на 6-й (вчера набрав с 60 до 80 легко уехал от ЕТИ, который пытался обогнать до светофора),
там где 40 на 5-й (на 4-ой если в машине больше 2-х человек и включен кондей)!
Ну не понимаю почему у вас НА не едет - на все пузотерки с 1,6 смотрю в зеркала заднего вида!

В городе да, до 3 тык хватает. Но, не на 6й. На 6й, только трасса от 110 км.ч.
До этой скорости, просто издевательство, а не езда.
Уехать от 1,4 Ети, не проблема.
40 на 5й или 4й(загрузка и кондей) - лукавство и издевательство на авто. Не едет оно.
Что бы ехало, а не детонировало, лошадей должно быть 200+.
Про пузотёрки, тоже смешно. Писал уже, как лачетти вагон сделал меня на 147 км.ч как стоячего.
Да, я сильно не спешил, но всёж.

[Ananlitik]

Сообщение от Алексей73

Ну не понимаю почему у вас НА не едет - на все пузотерки с 1,6 смотрю в зеркала заднего вида!

ну кроме приор конечно) за ними даже брабусы не угоняются ) в целом на механике и передним приводе динамики достаточно даже с бензином в баке. Особо ни с кем не гоняюсь(не для этого ж авто) но опередить конкурентов по потоку всегда хватает

[Hotdad]

Не пытайтесь соревноваться с пузотёрками на скорости выше 130-140. У НА обтекаемость кирпича и запас мощности со скоростью падает катастрофически.

[Профи]

Rafar - ради интереса, найдите в городе лёху 350 гибридного на полном приводе и прокатитесь.
Уверяю, щенячий визг обеспечен.
Пинок под зад такой, что будто второй мотор запустился. Из 10 секунд выезжает легко.
На самом деле быстрей 9. Если конечно агрегатная часть в порядке.