Действительно, такая диагностика перегрева смелое занятие. При таком раскладе по идее катушка должна садится плотно, может быть на термопасту, короче должен быть обеспечен хороший теплопроводящий контакт. Но узел то у нас сухой с приличными воздушными камерами, да и муфта тоже сухая, даже заправочного отверстия нет (не путать с редуктором моста, это две разные полости) в самой муфте масла для приличия грам 50 налито не более. По моему мозги тупо оценивают интенсивность и условия работы двигателя через датчики ОЖ и температуры во впускном, умножают все это на время и интенсивность работы муфты и при определенных значениях дают сигнал на отключение и выбрасывают "ЧЕК" чтобы водитель что авто стало переднеприводным и надо покурить, все это происходит не во время перегрева, а ЧТОБЫ НЕ ПЕРЕГРЕЛАСЬ. Т.е. оценка сугубо по косвенным признакам.
На Туссане в свое время пытались поймать перегрев муфты, не поймали, зато нашли интереснфй баг - при интенсивной пробуксовке, когда скорость вращения колес велика, если при всем этом интенсивно крутить рулем ( обычно в снеге года с пробуксовокой по целине шпаришь или в песочке), то выкидывает чек 4вд. Лечится перезапуском зажигания, а возникает он из за разницы вращения колес, превышающей определенные значения. Сначала думали перегрев, ан нет, зажигание передергиваешь и снова вперед.
И отправил запрос по форме обратной связи официального сайта:
Цитата:
Текст сообщения: Добрый день, являюсь обладателем автомобиля Actyon 2012 г.в. ViN - Z8UA0B18SC0014962/ Автомобиль имеет особенность отключать задний мост при нажатой кнопки Lock в определенных условиях. Условия многократно описаны в теме форума http://www.syclub.ru/showthread.php?...F0%E5%ED%E8%FF и встречаются у многих владельцев данной модели.
В основном условия следующие:
Передняя ось в ямке на скользком покрытии, задняя ось на твердом покрытии. Это именно те условия в которых и нужен полный привод.
На нижеприведенных роликах видно как автомобиль оборудованный системой AWD беспомощно буксует одним лищь передним мостом вплоть до срабатывания межколесного дифференциала с вращением передних колес в разные стороны Испытания в снегу: http://www.youtube.com/watch?v=H-_fE1gKd28
Измерение сигнала подаваемого на соленоид муфты заднего моста с нажатой кнопкой Lock http://www.youtube.com/watch?v=Rc2Tc7GA6w0
Измерение в тех же условиях в режиме авто http://www.youtube.com/watch?v=S2wwNPbcKtE
Все эти непонятные отключения происходят только в режиме Lock, индикатор неисправности полного привода при этом не зажигается, в режиме авто все работает адекватно и нареканий не вызывает
Если есть сомнения достоверности заснятого готов показать эту особенность официальному дилеру в Красноярске.
При выборе автомобиля сообщение продавца консультанта о наличии возможности постоянной блокировки межосевой муфты посредством специальной кнопки до 40 км/ч для меня было первоопределяющим, оказывается что в реализации этой функции существуют такие особенности, о которых кстати не упомянуто в инструкции по эксплуатации, так же как и не сказано что до 40 км/ч с нажатой кнопкой Lock возможно превращение автомобиля в переднеприводной.
Таких как я много, пользователи недовольны.
Каким образом можно решить эту проблему? Форум готов предоставить автомобили для диагностики в практически любых городах РФ.
А это их ответ (обычный футбол):
Цитата:
Здравствуйте, Сергей Александрович.
Вынуждены обратить Ваше внимание, что согласно условиям сервисной книжки, для проведения любого обслуживания или при обнаружения любого дефекта, необходимо обращаться к официальному дилеру SsangYong. Со стороны дилерского центра будет проведен осмотр а\м по результатам которого, можно будет сделать соответствующий вывод.
Обращаем Ваше внимание, что каждый случай рассматривается индивидуально и со "слов клиента" определить причину неисправности нельзя. По ссылкам на различные ресурсы Вам также не даст заключение ни один дилерский центр, в первую очередь нужно доставить а\м к дилеру. В случае, если у дилера Возникнут затруднения, мы сможем присоединиться к процессу совместного диагностирования а\м
С уважением,
Волнянкина Екатерина.
Специалист департамента гарантийного и сервисного обслуживания SOLLERS
Ну и кто еще верит, что они читают форумы? Наше мнение им не авторитет. Наличие массового косяка как видно не признано. Может все-таки направим коллективное письмо?
Чувствую, что ОД от меня уже слишком долго отдыхает. Готов начать дрессировать родного по поводу некорректной работы ПП.
__________________ Серый брат C2G4M01 2012 года 72 ткм, все Ok, продан в 2014
Nissan Qashqai SE+, 2013, MMC L200 2011, Дастер 2018, Октавия 2013 TSI DSG - проданы все
теперь бензокайрон на мешалке
sergkuz Проблема в том, что вы им про Фому, а они вам про Ерёму. Они думают, что у вас неисправность и естественно посылают вас к ОД. Нужно попытаться им объяснить, что нас владельцев Актионов просто не устраивает работа ПП и всё...
Если человек не далек от автомобилестроения и не *****, то по видео, выложенному выше, все поймет, просто заводить комбайн из-за одного колоска не хотят. А вот если дилеры начнут стонать от чрезмерного сексуального внимания своих покупателей, тогда может и начнут булками шевелить .
__________________
SY Korando (New Action) 4WD механика 175 л.с.
sergkuz Проблема в том, что вы им про Фому, а они вам про Ерёму. Они думают, что у вас неисправность и естественно посылают вас к ОД. Нужно попытаться им объяснить, что нас владельцев Актионов просто не устраивает работа ПП и всё...
Да ничего они не думают, они прекрасно меня поняли, я им прямую ссылку на эту тему дал, просто не признают косяк и все. Потому что признание - это отзывная, а она ин не нужна, для них это в копеечку вылетит. Предлагаю устроитть акцию массового обращения к ОД с этой проблеммой, просить официальный ответ у диллера в случае выписывания брони, сообщать что и как прошло у ОД в этой теме, чтоб все знали подробности, а то не докажем массовость, будут постоянно отвечать штампами типа вы мол один такой, как в моем письме.
Интересно, а как показать эту "особенность" у дилера, в тепличных условиях? С удовольствием показал бы ОД, только у него рядом все чисто и полей\сугробов возле него нет. Думал заехать задним колесом на высокий поребрик, тогда одно переднее колесо будет висеть в воздухе, а второе на земле. В этом случае лок должен сглючить... Но вот где такие условия взять?
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
Канистру холодной воды под передние колеса и подождать чтоб стала кашей или замерзла, можно с вечера в месте планируемого показа налить. Под задние колеса кирпичи.
Даже судя по опросу в начале темы, мнения разделились практически 50/50. Согласен с SasGr и как доказать у дилера что ПП на локе работает не правильно? Как на роликах проверить работу?Передние блокировать(есть такая возможность?) Весна на носу и тема замрёт до следующей зимы...
__________________ New Actyon D20DTF , N2D4A21 Elegance +, 175 л.с., АКПП, AWD, серый,на клубной карте №91
Заливать каток что-то не хочется. Видимо придется искать сугроб и заезжать в него задними колесами.
Ну а стенд... Это у нормального сервиса он есть. У нас такой стенд есть только у тех, кто проверяет тормоза для осаго.
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
Нашел в инете( про дастер) интересную статейку, думаю нам тоже подойдет для замеров, испытаний, букав много -прочитать стоит:
После первых замеров осталось много неизученных вопросов, которые интересовали любителей Duster.
1) Какое же тяговое усилие может в принципе создать именно заняя ось.
2) Так сколько же времени реально можно "побуксовать" в том или ином режиме.
В итоге, к нашим замерам производитель, а точнее его представители в Рено-Польша отнеслись с интересом и прислали следующие рекомендации:
1) Если мы хотим проверить именно работу муфты, то, чтобы исключить на сколько возможно работу передней оси нам необходимо по сути подвесить в воздухе переднюю ось, т.е. установить передний мост на двигающиеся по полу домкраты.
2) Максимальное время работы муфты без перегрева может быть достигнуто при режиме 4WD Lock.
3) Заднюю ось необходимо загрузить для чего необходимо в багажник положить примерно 300-400 кг груза. Это не позволит преждевременно колесам пробуксовывать на "катках".
4) Таким способом мы измерим не передаваемый крутящий момент, а именно тяговое услие. Для измерения именно крутящего момента необходимо используя нам известный диаметр колеса и полученные измерения перевести в крутящий момент.
Повторюсь - мы можем измерить именно тяговое усилие моста (муфты), т.е. кН (Кило ньютоны), а не Нм, т.е. НЕ Ньтоны на метр.
Попутно мы попробовали померять тяговое усилие Колеоса (2.0 дизель, 150 лс, АКПП), но лично меня интересовало только тяговое усилие и время которое муфта Колеоса может держать это тяговое усилие.
Потому продолжу именно про Дастер.
Повторюсь, что мы делали замеры на машине из первой партии Дастеров, которую некоторые форумчане уже видели 2 раза. Это Дастер, 1.5 дизель, 110 лс. По сути полная комплектация того времени, кроме кожанного салона. ЕСП присутствует.
В багажник машины мы положили груз весом примерно 300 кг (мне кажется многова-то для него было).
1) Все, что может развить без отключения задний мост Дастера это примерно 3.5 кН тягового усилия. Далее происходит 2 вещи, либо одна, либо другая ранее, но не важно:
а) колеса проскальзывают на катках и машина "уезжает".
б) Муфта начинает "проскальзывать". На Дастере мы использовали вольтметр, подключенный к муфте, потому при достижении критичного видимо для муфты значения мы в этом случае видели падение напряжения с 13В до 8-ми и иногда ниже.
П.С. Колеос может развить 4.0-4.5 кН, но к сожалению 4.5 кН для нами добытого стенда предел, потому может ли он развить бОльше - не знаю.
2) Найдя примерно то значение, когда можно легко балансировать между отключением муфты, либо "уезжанием" машины (примерно 3.3-3.4) мы, остудив машину начали измерения с секундомером. Оказалось все просто. Уж не знаю, что там греется в муфте, но ее корпус реально нагревается (хотя не скажу, что сильно). Так вот вполне возможно что то, что мы наблюдаем, когда побуксовали в глубоком снегу или в грязи, а именно "4WD off" - это именно "перегрев" муфты. Но судя по всему ее еще можно погреть, но умная электроника ее жалеет. В общем 120-180 секунд - это предел.
Поясню.
120-180 секунд передачи максимально возможного тягового усилия задним мостом Дастера отключают муфту по причине перегрева. Напряжение сразу падает до "0".
П.С. На Колеосе первый раз перегрев произошел через 320 секунд при усилии в 4.2 (так было проще мерять). Второй раз через 300 секунд к сожалению стенд сдался и уже ждать когда он остынет не было ни желания ни времени.
Теперь пара моментов.
1. При нашем способе измерения полностью все равно в каком режиме находится трнсмиссия. "Авто" или "4WD Lock" - в данном случае работают одинаково. Передние-то колеса висят в воздухе. Т.е вроде по рекомендации выше 4ВД-Лок лучше, но я разницы не заметил.
2. Со включенной ЕСП можно так "ехать" не быстрее 10-15 км в час. С Выключенной быстрее, но надо держать примерно 3.5 тыс оборотов, чтобы сам двигатель мог создать нужный (тут уже именно он) крутящий момент, чтобы создать нужноу нам тяговое усилие, потому скорость не сильно больше - около 20-25 км в час. Из-за того, что у Дастера нет обратной связи с Клипом, то точную скорость я не могу сказать.
3. На "2WD" задний мост буквально чуть-чуть "дергает" машину, но буквально долю секунды. Т.е. как мы все и предполагали чтобы чуть меньше буксовать при старте с места. (мог бы и по-больше держать включенной муфту ИМХО).
__________________ New Actyon D20DTF , N2D4A21 Elegance +, 175 л.с., АКПП, AWD, серый,на клубной карте №91
Заливать каток что-то не хочется. Видимо придется искать сугроб и заезжать в него задними колесами.
Ну а стенд... Это у нормального сервиса он есть. У нас такой стенд есть только у тех, кто проверяет тормоза для осаго.
Сугроб надо ловить передом. Зад должен находится на более плотном. В сугроб заезжать лучше серединой морды и пытаться его сдвинуть, когда вывясятся передние колеса словишь баг.
Наш дракоша в тесте с дастером в режиме Lock ничего бы на заднюю ось не передавал, тупо на вольтметре сразу бы появился ноль.
Наш дракоша в тесте с дастером в режиме Lock ничего бы на заднюю ось не передавал, тупо на вольтметре сразу бы появился ноль.
Вот про то и разговор: кнопка 4WD Lock не работает по назначению...Приеду я к дилеру и скажу проверте на катках авто,типа подзрение у меня на неправильную работу ПП. А есть у них методика проверки то?
__________________ New Actyon D20DTF , N2D4A21 Elegance +, 175 л.с., АКПП, AWD, серый,на клубной карте №91
Последний раз редактировалось abond; 11.02.2013 в 17:55.
Полный привод New Actyon. Часть 2.
.
New Actyon D20DTF , N2D4A21 Elegance +, 175 л.с., АКПП, AWD, серый,на клубной карте 
Линейный вид
