[bobaz]

Коробку не крутим. Нет лишней нагрузки.

[серега моторист]

Сообщение от kvg

А в чем, по-вашему, разница (в смысле нагрузки на ДВС) между запуском со стартера и с толкача

Вот свеженький косячок вскрывали вчера,попытка завести газельку с толчка,итог обрыв нижней цепи.
Не делайте этого на своем ато!!!

[Hotdad]

Мне сдаётся, что у этой газельки всё случилось как у того дяденьки, который выжрал 5 бутылок вотки и закусил печенькой. Потом всем рассказывал, что отравился печенькой.

[дядя Вова]

Сообщение от bobaz

Коробку не крутим. Нет лишней нагрузки.

Нагрузки от чего? По вашей логике- когда заводим с толкача, то движку тяжелее от того, что он крутится от коробки, а не от стартера?

Сообщение от серега моторист

Вот свеженький косячок вскрывали вчера,попытка завести газельку с толчка,итог обрыв нижней цепи.
Не делайте этого на своем ато!!!

Сравнение не корректно, т.к. у нас нижняя цепь крутит только масляный насос (если не ошибаюсь). Как они заводили- разогнали и воткнули заднюю? Мы же все взрослые люди и понимаем, что умеючи можно и *** сломать.
Придумки это все, не имеющие под собой никакого основания. Имхо.
Ps всю жизнь все всегда, при необходимости, заводили с толкача, а тут вдруг: "движку хуже"... ага

[серега моторист]

Может и не корректно,так как цепи на змз 405 две и нагрузка на нижней цепи довольно солидная,и водитель вполне одекватен ,у нас не колхоз,просто этот моторчик не расчитан на этот прием старта,кстати сказать также и мотор Актиона с его грм думаю тоже ,обрыва конечно небудет но перескок...

PS.Самое опасное для двигателя при старте с толкача ударные нагрузки.

[Мамин-Сибиряк]

ниче не понял, откуда цепь знает о том , что ее вращает не заведенный движок? Что это имитация с толкача? как она сможет отличить толкач и накат с горки?

[Kammerton]

Запуск двигателя с буксира/толкача опасен тем, что при необдуманном резком подключении трансмиссии коленвал начинает вращаться более резко, чем при стартерной прокрутке. При натяжителях без стопора это часто приводит к перескоку ремня/цепи грм, а если в натяжителе есть стопор, то это часто приводит к обрыву цепи.
Сейчас все производители свои роликовые цепи меняют на бесшумные цепи Морзе (пластинчатые). У них есть один недостаток - зуб цепи сидит в гораздо меньшей впадине звёздочки и легко из этой впадины выскакивает. У старых роликовых цепей ролик сидит в глубокой впадине, из которой "выпрыгнуть" достаточно проблематично.

Если заводить машину с толкача, то надо это делать аккуратно, с плавным повышением оборотов.

[дядя Вова]

Правильно, ключевые слова "при необдуманном" и " надо это делать аккуратно, с плавным повышением оборотов." Во всем нужен разумный подход. Мы такой и подразумеваем. А при таком подходе движку даже проще с толкача завестись, т.к. обороты выше, энергия и соответственно искра мощнее.

[Malkin]

Вчера забрал таз из ремонта после перескока. Спросил про рекомендации что и как делать, чтобы в будущем такаго не было. Ответ следующий: не ставить на передачу, не путать передачи при движении и утренние прогревы. Со слов мастера я у них такой четвёртый (все на разных пробегах) и на один, раньше они ставили кайроновский натяжитель (на остальные - родные). Про этот момент уточнил, и получил ответ, что кайроновский они поставили только потому, что родного не было на складе и Соллерс (после долгих раздумий разрешил этот сделать). Кто-то тут писал, что мех.натяжитель это прошлый век. Я спорить не буду, но самолично видел, что на Фф2 (у моего приятеля) стоит тупо мех.натяжитель без всякой гидравлики и цепь там так натянута в заглушенном моторе, что фиг ее продавишь или поднимешь, да бог с ним. На мой взгляд, перескок происходит из-за муфты, точнее из-за того, что цепь между двумя валами либо провисает, либо встаёт "домиком" и при запуске мотора происходит перескок (предполагаю, что тот вал, что с муфтой может двигаться свободно, в отличие от того, который без нее). У меня при перескоке метки на валу с муфтой разошлись очень сильно, в отличие от второго вала. По моим ощущениям, у меня цепь перескочила после стоянки ночь в небольшую горку на передаче, т.е. после остановки, машина чуть откатилась, между валами получилась слабина и при запуске - перескок. Как это лечить- лично мне неясно совсем. Все запчасти я тщательно просмотрел и не увидел ничего плохого, все как новое и натяжитель, и боковые успокоители и цепь. Разломан только пластик верхнего успокоителя, но это уже следствие, хотя может и причина. На Фф2 у приятеля, верхнего успокоители нет вообще, по определению, но и муфты этой долбаной тоже нет, а у нас же он для чего-то установлен. Моё мнение, что лучше и надёжна старого простого рядного ДВС ещё ничего не придумали, а все остальное - маркетинг и пр.

Да, ещё одна рекомендация от мастера: после остановки оглушить мотор не сразу, а дать немного поработать на холостых и перед глушением газануть. У меня так батя на жигулях делал в своё время, но это из-за карбюратора делалось, чтобы смесь в камерах вся сгорели т.п.

И ещё, думаю, что перескок - это от недоработки конструктива мотора (муфта не фиксируется или нет обр.клапана в магистрали на натяжитель или ещё что-то). Дело, конечно каждого, но "дорабатывать" машину, за которую заплачено -+ около ляма - это бред. Подождем, может корейцы при думают чего...

Мне кажется, что от перескока может помочь ещё один натяжитель или что-то типа него, установленного вместо верхнего успокоителя. При такой ситуации цепь между валами всегда будет прижата к звёздочками и перескок на будет.

Мысли, чего-то в голову лезут... Так вот, если что-то и мерекитить, то думаю с верхним успокоителем. Может отрезать кусок от бокового и примастрячить к кронштейны, вместо штатной пластмассины. Хотя, если бы все было так просто, то корейцы, наверное, уже давно придумали что-то такое... Хрен его знает, но после ремонта, снова остались только версии и догадки. Конкретики - ноль.

[lancer55]

Или, как вариант, упорный болт с контргайкой. Но для этого надо сверлить и нарезать резьбу в этом месте. Чтобы болт уменьшил свободный ход успокоителя. И не придется мудрить с натяжителем.

[серега моторист]

на фокусе натяжитель гидравлический 1347669
может еще какой,который я не знаю...

[Sasha49]

Lanctr55 зачем что то сверлить, у ребят уже стоят доработанные успокаители .Полистай темку .

[Silinoid]

Malkin пишет "Мне кажется, что от перескока может помочь ещё один натяжитель или что-то типа него, установленного вместо верхнего успокоителя."

Принцип действия ЭТОГО, что то типа как на картинке? Естественно ролик должен быть между двумя звездочками/валами.

[Malkin]

Ну, как вариант. Но можно и без ролика, я думаю, а просто с волнообразный выступом пластмассина, чтобы выступ был волной вниз между двух валов (звездочек наших)

[Шао]

я сегодня а венее еще вчера,рвал 4 форсы ,так как крышка клапанная была снята и цепь сверху то я просто ради интереса посчитал сколько на распредвалах стоит цепь.с каждой стороны на звездах цепь лежит минимум на двадцати зубцах итого 40 ,прич ем снизу то же .мужики вы обкурились чтоль?,чтоб перепрыгнуть ,надо цепь поднять,а распредвалы прокрутить,без цепи

[Malkin]

У тебя Кайрон, а мы тут про другой аппарат базарим

[vim]

Сообщение от Malkin

Ну, как вариант. Но можно и без ролика, я думаю, а просто с волнообразный выступом пластмассина, чтобы выступ был волной вниз между двух валов (звездочек наших)

Пластмассу быстро срежет по волне или как?