Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Сервис SsangYong > Ремонт дизелей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2016, 08:18   #188
klishinoleg
Местный житель
 
Аватар для klishinoleg
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 415
klishinoleg Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от skorpion Посмотреть сообщение
А вы что хотите за сотку сделать?
Кап. ремонт. Клапана, гильзы. Кольца и т.п.
__________________
Actyon Sports D20DT M/T 4WD 2008 год
Пробег: 145 000, надеюсь)
klishinoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 09:46   #189
klishinoleg
Местный житель
 
Аватар для klishinoleg
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 415
klishinoleg Всё впереди
По умолчанию
Сегодня вот записал (по интернету -15, по показаниям в машине -20):
четыре неудачные попытки:



С пятой попытки завел:


крутил больше, чем по 10 секунд... так наверное нельзя.
__________________
Actyon Sports D20DT M/T 4WD 2008 год
Пробег: 145 000, надеюсь)
klishinoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 11:38   #190
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Олег, у твоей машины запуск один-в-один как у меня.
Я склоняюсь к тому, что топливо не проходит.
Когда крутишь стартером, то слышны периодические воспламенения топлива. Если топливо загорелось в камере сгорания, то к следующему воспламенению воздух будет сжиматься ещё сильнее (быстрее) и температура воздуха будет ещё горячее, что увеличивает вероятность следующего воспламенения. Однако воспламенения дальше не происходит.

Мне кажется, что просто ТНВД нагнал топливо в магистраль и достиг давления, при котором ЭБУ даёт разрешение на впрыск. А далее форсы впрыскивают топливо и сбрасывают давление до уровня ниже разрешённого. В итоге ЭБУ ждёт, пока давление опять поднимется. А давление скачет из-за того, что или форсы сильно сливают в обратку, или где-то подсос воздуха в топливной магистрали, или загустевшее топливо не успевает прокачиваться через фильтр.

PS
У меня одна свеча обломана. Так и езжу с ней. Свечи надо не только прозванивать, но и сопротивление проверять. У меня прошлой зимой всей свечи прозванивались, но грели так, что можно было рукой горячую часть держать.
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 11:55   #191
skorpion
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: йошкар ола
Сообщений: 2,247
skorpion Школяр
По умолчанию
В нашем моторе гильз нет.Клапана менять думаю рановато. А запуск в -20 еще нормальный. Многие в -5 пасуют. И какой стартер стоит? Бодро так крутит.
__________________
Actyon Sports D20DT АКПП BTR78 был
Теперь NISSAN NAVARA
skorpion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 11:56   #192
klishinoleg
Местный житель
 
Аватар для klishinoleg
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 415
klishinoleg Всё впереди
По умолчанию
Да вот и странно то, что иногда после серии воспламенений опять начинает чихать по 2 раза.
Просто, если бы компрессия была плохая в нескольких цилиндров, то и серий бы не было.
Не может же быть так, что в один оборот компрессия есть, а потом нет.

Ну а свечи тут тоже не понятно какую роль играют при таком запуске. Он же схватывает.

Я просто хрен знает, как компрессию померить. Выкручаваются только 2 свечи, форсунки вытаскивать лишний раз не хочется, особенно зимой, оттирать там все потом, продувать.

Да и надо мастерить что то для замера компрессии через форсунки.
__________________
Actyon Sports D20DT M/T 4WD 2008 год
Пробег: 145 000, надеюсь)
klishinoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 12:00   #193
cigord
Местный житель
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: магнитогорск
Сообщений: 982
cigord Всё впереди
По умолчанию
D20DT бывает не заводится ниже -20 , причем на небольших пробегах.
Вы почитайте в документации как просходит впрыск D20DT, вначале за 15-20 градусов до ВМТ идет минимальный предварительный впрыск , он сгорает и в точке ВМТ идет уже основной впрыск . Получается что основная подача идет при расширении цилиндра где горение срывается изза падения давления , это сделанно для снижения вибрации и экологии. А на механическом впрыске один впрыск с началом за 15-20 градусов до ВМТ и горение просиходит в момент ВМТ где давление максимально.
__________________
Кайрон/Дизель/АКПП
cigord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 12:03   #194
skorpion
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: йошкар ола
Сообщений: 2,247
skorpion Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от klishinoleg Посмотреть сообщение
Да вот и странно то, что иногда после серии воспламенений опять начинает чихать по 2 раза.
Просто, если бы компрессия была плохая в нескольких цилиндров, то и серий бы не было.
Не может же быть так, что в один оборот компрессия есть, а потом нет.

Ну а свечи тут тоже не понятно какую роль играют при таком запуске. Он же схватывает.

Я просто хрен знает, как компрессию померить. Выкручаваются только 2 свечи, форсунки вытаскивать лишний раз не хочется, особенно зимой, оттирать там все потом, продувать.
Дак в них и проверь в двух . Уже будет ясно.
__________________
Actyon Sports D20DT АКПП BTR78 был
Теперь NISSAN NAVARA
skorpion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 12:21   #195
klishinoleg
Местный житель
 
Аватар для klishinoleg
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 415
klishinoleg Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от skorpion Посмотреть сообщение
В нашем моторе гильз нет.Клапана менять думаю рановато. А запуск в -20 еще нормальный. Многие в -5 пасуют. И какой стартер стоит? Бодро так крутит.
Стартер такой:


А как же чинить без гильз, растачивать сам блок?
__________________
Actyon Sports D20DT M/T 4WD 2008 год
Пробег: 145 000, надеюсь)
klishinoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 12:22   #196
klishinoleg
Местный житель
 
Аватар для klishinoleg
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 415
klishinoleg Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от skorpion Посмотреть сообщение
Дак в них и проверь в двух . Уже будет ясно.
Какой компрессометр подойдет?
__________________
Actyon Sports D20DT M/T 4WD 2008 год
Пробег: 145 000, надеюсь)
klishinoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 12:25   #197
cigord
Местный житель
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: магнитогорск
Сообщений: 982
cigord Всё впереди
По умолчанию
Старер при ниже -20 не исправит дело, при таких минусах уже акумуляторы теряют свои свойства и крутить будет все равно медленно.
__________________
Кайрон/Дизель/АКПП
cigord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 13:03   #198
Султик
Завсегдатай
 
Аватар для Султик
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Домодедово МО
Сообщений: 1,745
Султик Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от klishinoleg Посмотреть сообщение
Стартер такой:


А как же чинить без гильз, растачивать сам блок?
Наш блок можно гильзовать, есть гильзы номинального размера. А можно и расточить, ремонтные размеры поршней и колец уже можно купить. Я свой гильзовал в 2012, но тогда не смог найти ремонтный размер.
__________________
№ 136 на клубной карте
КИА Спортейдж 2.0 G4GC 5МКПП 2WD, ну очень хороший автомобиль!
SY без жалости поменян на WAG. хоть и старый, зато немецкий!
Султик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 13:06   #199
klishinoleg
Местный житель
 
Аватар для klishinoleg
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 415
klishinoleg Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Султик Посмотреть сообщение
Наш блок можно гильзовать, есть гильзы номинального размера. А можно и расточить, ремонтные размеры поршней и колец уже можно купить. Я свой гильзовал в 2012, но тогда не смог найти ремонтный размер.
Самому вообще реально это сделать или нужен спец инструмент или оборудование?
Я имею ввиду разобрать, отремонтировать, собрать.
__________________
Actyon Sports D20DT M/T 4WD 2008 год
Пробег: 145 000, надеюсь)
klishinoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 13:18   #200
spkmax
Новичок
 
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 12
spkmax Всё впереди
По умолчанию
klishinoleg,я так же завожу свой ставик по утрам
думаю что то же делать нельзя так
ты склоняешься к компрессии ?
__________________
SsangYong Stavic D20DTR 4WD
spkmax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 13:24   #201
cigord
Местный житель
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: магнитогорск
Сообщений: 982
cigord Всё впереди
По умолчанию
Так померьте компрессию а потом голову пеплом посыпайте.
А то вот я собрал компрессометр померил а там 30 , те очень хорошая компрессия
Осталось тогда потрошить форсунки , а там ценник ого го .
Пускай лучше бинар трудится. Так намного дешевле и надежнее.
__________________
Кайрон/Дизель/АКПП
cigord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 13:55   #202
klishinoleg
Местный житель
 
Аватар для klishinoleg
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 415
klishinoleg Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от spkmax Посмотреть сообщение
klishinoleg,я так же завожу свой ставик по утрам
думаю что то же делать нельзя так
ты склоняешься к компрессии ?
Не знаю, форсунки в норме. Перебирал меньше 5 000 назад.

Прошлой зимой в -7 не заводилась и даже не схватывала.

Теперь до -15 все отлично, а дальше проблемы.

У меня еще расход высокий довольно-таки. Летом по трассе меньше 8 не выходит, если 120 ехать, то 9-10. А смешанный около 10, в городе от 12 до 15.
Мерил по заправке от полного бака до полного.

Зимой даже не хочу замерять...

С утра приехал на работу. 3,5 часа машина стояла. Мороз до -12 упал, завелась с полоборота.

Может и топливо, но это еще найти надо, где проблема.

Что я думаю можно проверить?
1. Нужно подсоединять комп и смотреть на давление в рампе во время запуска. Комп тысяч 10, всякие elm327 не подходитк дизельным мозгам или просто у меня не получилось подключить. К официалам ехать, чтобы они померили надо машину до утра оставлять в мороз. Т.к. проблему надо детекстировать в мороз, иначе никак.

Если давление не создается нужное, то:

а. Сделать тест на обратку, чтобы исключить форсы.
б. Заменить топливные шланги на прозрачные, чтобы посмотреть нет ли воздуха до ТНВД.
в. Поменять топливный фильтр, разобрать старый, поискать стружку.

2. Померить компрессию, нужно купить компрессометр и наверняка что-нибудь конструировать, чтобы показатели были точными. Т.к. любое увеличение объема цилиндра сильно искажает данные в худшую сторону.

3. Проверить свечи. Но это сомнительно, скорее всего свечи сильно не влияют на запуск.

Ну и как вариант, забить на все и поставить подогрев. Такой вот: http://binar-5.ru/. 25000 и не парить мозг.
__________________
Actyon Sports D20DT M/T 4WD 2008 год
Пробег: 145 000, надеюсь)
klishinoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 14:00   #203
Kammerton
Администратор
ClubCard
 
Аватар для Kammerton
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
Kammerton Отрок
По умолчанию
Олег, по поводу третьего пункта мысль пришла. Если у тебя свечи дохлые (прозваниваются, но не греют), то попробуй запустить мотор без них и посмотреть симптомы.
__________________
Kyron, D20DT, 5А/T, 4WD
ПРАВИЛА ФОРУМА
КЛУБНЫЙ СЕРВИС
Kammerton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2016, 14:03   #204
klishinoleg
Местный житель
 
Аватар для klishinoleg
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Тамбов
Сообщений: 415
klishinoleg Всё впереди
По умолчанию
Это теперь до утра. Попробую завтра.
Сейчас хорошо заводится. Или вечером, если будет мозг парить.

Еще сопротивлению померю вечером на свечах.
__________________
Actyon Sports D20DT M/T 4WD 2008 год
Пробег: 145 000, надеюсь)
klishinoleg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход