Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Сервис SsangYong > АКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2015, 09:43   #1
klad
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
klad Школяр
По умолчанию АКПП. История одного наездника
Солнечным майским днем ничто не предвещало беды. Возвращение из-за города сулило приятную, не очень продолжительную поездку. Пришпорив своего верного «коня», наездник, как и всегда, не особо следил за скоростным режимом. Обгоны с «тапкой в пол» на загруженной дачниками пригородной трассе были обычным делом. И расплата пришла – уже в черте города под сброс газа дернулась коробка. При въезде во двор дома на черепашьей скорости стали слышны подозрительные звуки – как будто кто-то тер пустые консервные банки друг об друга. Шум проявлялся только в движении. В принципе, учитывая пробег (97ткм), манеру езды и многочисленные случаи выхода из строя АКПП на аналогичных авто с дизелем, это не стало сюрпризом. Казалось бы – заглуши авто, вези в сервис и т.п. Но нет, слепая вера в лучшее и дух экспериментатора взяли верх – в поездке по ближайшим кварталам выяснилось, что шум не проходит. К тому же задняя передача то работает рывками и только после конкретного подгазовывания, то вообще не работает. Тут уж делать нечего – машину в гараж и искать варианты с автосервисом.
Анализ автосервисов Красноярска по имеющимся на руках данным (и из интернет, и из сделанных звонков) привел к выводу, что не смотря на имеющиеся негативные отзывы на местных автофорумах, выбирать придется лишь из двух специализирующихся на ремонте АКПП сервисах, являющихся представителями производителя нашей коробки. Дилер ИМХО навряд ли умеет ремонтировать агрегаты, крупные автосервисы услышав SY отказывали, к мелким обращаться не рискнул. Итак, орел/решка – выбор сделан, и авто сдан в сервис на демонтаж коробки и дефектовку. Потянулось томительное время ожидания. Готовил себя к определенным суммам. Реальность превзошла все ожидания – «коробка в кашу, менять нужно почти все, ремонт будет стоить 240труб». Пережив небольшой шок, я взял себя в руки и сказал себе: «Мужик ты или нет, какую-то жабу не сможешь забороть?». Не смог.
__________________
NA D149 АКПП 2WD Original
klad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 09:43   #2
klad
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
klad Школяр
По умолчанию
Заплатив за демонтаж коробки и дефектовку, погрузил запчасти в багажник и на эвакуаторе привез машинку в гараж. В дефектовке были – ремонт гидротрансформатора, замена планетарного редуктора задней передачи, суппорта, солнечной шестерни, фрикционов, тормозной ленты и до кучи гидроблока. В планетарке треснул корпус, откололся немаленький кусок, сместились шестерни. На зубьях солнечной шестерни и суппорта имелись сколы. Часть фрикционов (пакет C1, те, что расположены в самой глубине коробки) стерта до металла. Внутренности коробки были в большом объеме усеяны металлической стружкой всевозможных фракций, магнит на масляном насосе изображал из себя ежика. Гидроблок выглядел целым. Первый взгляд на стоимость новой коробки и стоимость запчастей на экзисте (суппорт – 40, планетарка – 64) продлили состояние прострации. Начал склоняться к варианту приобретения б/у или восстановленной коробки в интернете. В родном городе ессно ничего в наличии не было – ни коробок, ни запчастей. Манили предложения московских сервисов с их услугой замены неисправной коробки на восстановленную за в принципе гуманные 80-90труб. Но отправлять им имеющийся у меня набор я не рискнул, т.к. на их месте я бы отправил это крошево обратно владельцу в первозданном виде. Единственный вариант с БУ АКПП из Кореи с якобы аварийного автомобиля тоже не прокатил – коробку соглашались только поменять, несмотря на то, что в объявлении значилась продажа. В поисках вариантов стали попадаться необходимые мне запчасти по более-менее гуманной цене – планетарку, суппорт и солнечную шестерню купил у трех разных поставщиков. В сумме получилось ~65труб. Масло – 9300, мелочевка с интернет-магазина ~34труб, ремонт гидротрансформатора с заменой фрикциона добрый люди сделали за 7труб.
Вспомнив все подходящие пословицы и поговорки – не боги горшки обжигают, глаза боятся руки делают, руки не из ж.. растут и т.д. решено было доверить сборку человеку, которому я более всего доверяю, т.е. себе. Промыл все, что можно было промыть. Поучаствовал в разгадывании ребуса, с которым сталкиваются все любители при ремонте гидроблока: «Ой, а этот шарик откуда?». Измерение сопротивления соленоидов показало, что ни скорее живы, поэтому ограничился промывкой и продувкой частей корпуса гидроблока, клапаны разбирать не стал. Собирал все по картинкам из документа «DSI 6 Speed Auto Transaxle». Попутно выяснил, что картинки в интернет-каталогах грешат неточностями – то узлы изображены в зеркальном отражении, то два фрикциона ничем не разделены и т.п. Примерно за неделю собрал коробку и подошел к самому интересному – монтажу агрегата на авто. Снял подрамок, подпер двигатель снизу (двигатель держался на правой опоре и цепи, закрепленной на левой опоре) и с помощью крепкого слова и детского труда водрузил коробку на место. Дальше особо ничего интересного – нудная сборка и нарастающий интерес – поедет/не поедет.
__________________
NA D149 АКПП 2WD Original
klad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 09:43   #3
klad
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
klad Школяр
По умолчанию
Поехала. Ничуть не хуже, чем ездила до этого. Выполнен загородный бросок (ну как бросок – поездка с неспешным педалированием), пройдены испытания в городских пробках. Недоверие к авто с учетом личности сервисмена пока зашкаливает, но учитывая все обстоятельства и неискоренимый оптимизм (откуда что берется?) машинка пока не продается.
Вся опупея заняла чуть больше месяца. Пока ремонтировался передвигался сначала на автобусе, потом на стареньком логане с движком 1.4. Никого не хочу обидеть, но после поездок на этой повозке, даже просто открыв гараж и заглянув в салон своего авто, я остро ощущал – вот автомобиль, на котором я хочу ездить! Форумчане, берегите, хольте и лелейте свои авто, занимайтесь своевременным обслуживанием, не насилуйте авто вообще и в жару в частности.
Ну и к самым терпеливым читателям моего опуса задам вопросы:
1. На форуме среди рекомендаций по сохранению жизни АКПП есть – не ставить авто на уклоне, якобы коробке это вредит. Чем вредит? Молоточек, который фиксирует коробку в режиме P, на мой взгляд никакой уклон не повредит.
2. Торк сейчас показывает 15 ошибок, чек на приборке не горит, ошибки не стираются. Понимаю, что нужно разбираться с этими ошибками детально, но с учетом качества работы коробки неужели это «живые» ошибки? Или это наследие крэша? Есть в инете какое-либо специализированное ПО для управления мозгами нашей коробки?
3. После ремонта коробки советуют сбросить адаптацию, обновить прошивку (я ни разу не обновлял). Если к коробке претензий нет – стоит этим заниматься?
4. Из мануала по коробке:
Type Fuchs TITAN ATF 3292
Capacity approx. 7.5 L
Change interval EU : Change every 20000 km or 12 months
(But, shorten the service interval under severe condition)
General : Change every 15000 km or 12 months (But, shorten the service interval under severe condition)
Откуда соллерс и sy взяли цифру 60ткм до замены масла? Или я чего-то не понимаю?
__________________
NA D149 АКПП 2WD Original
klad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 09:51   #4
klad
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
klad Школяр
По умолчанию
Картинки по порядку:
суппорт
диск пакета фрикционов
живой пакет фрикционов
новый и старый фитры
планетарка
солнечная шестерня
умерший пакет фрикционов
Изображения
Тип файла: jpg Диск пакета фрикционов.jpg (103.8 Кб, 494 просмотров)
Тип файла: jpg Живые фрикционы.jpg (138.3 Кб, 493 просмотров)
Тип файла: jpg Новый и старый фильтр.jpg (113.8 Кб, 493 просмотров)
Тип файла: jpg Планетарный редуктор задней передачи.jpg (90.6 Кб, 492 просмотров)
Тип файла: jpg Солнечная шестерня.jpg (78.7 Кб, 488 просмотров)
Тип файла: jpg Суппорт.jpg (724.7 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg Умерший пакет фрикционов.jpg (120.6 Кб, 498 просмотров)
__________________
NA D149 АКПП 2WD Original
klad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 10:04   #5
alexhelios
Местный житель
 
Аватар для alexhelios
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Серпухов-Подольск
Сообщений: 295
alexhelios Школяр
По умолчанию
Респект тебе, автор. У самого пробег 98 тыс. С 35 тыс сильно пинается с 1-й на 2-ую на горячую.
Пока еще живет.
__________________
New Actyon, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, N2R2A21 (elegance), Красно-оранжевый. Прошел 100000 км.
alexhelios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 10:18   #6
positron
Местный житель
 
Аватар для positron
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: нет
Сообщений: 283
positron Всё впереди
По умолчанию
Браво! Молодец!
Надо нарабатывать технологии недорогого восстановления DSI M11, ибо скоро это многим предстоит. Машин было много продано в последние годы, гарантия неизбежно заканчивается.
__________________
Участник лотереи SsangYong New Actyon. Лотерейный билет 2013 года: Дизель, полный привод, австралийская АКПП... (Проигрыш на 19900 км.)
positron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 10:28   #7
positron
Местный житель
 
Аватар для positron
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: нет
Сообщений: 283
positron Всё впереди
По умолчанию
Сверхзадачей было бы при подобном ремонте заменить узлы на те, что стоят в коробке с P№3610034130. Попутный апгрейд до нового варианта.
Там что улучшено? Планетарный редуктор иной?
__________________
Участник лотереи SsangYong New Actyon. Лотерейный билет 2013 года: Дизель, полный привод, австралийская АКПП... (Проигрыш на 19900 км.)
positron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 11:02   #8
Anton42
Местный житель
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: Кемерово
Сообщений: 758
Anton42 Всё впереди
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от klad Посмотреть сообщение
...Ну и к самым терпеливым читателям моего опуса задам вопросы:
1. На форуме среди рекомендаций по сохранению жизни АКПП есть – не ставить авто на уклоне, якобы коробке это вредит. Чем вредит? Молоточек, который фиксирует коробку в режиме P, на мой взгляд никакой уклон не повредит.
2. Торк сейчас показывает 15 ошибок, чек на приборке не горит, ошибки не стираются. Понимаю, что нужно разбираться с этими ошибками детально, но с учетом качества работы коробки неужели это «живые» ошибки? Или это наследие крэша? Есть в инете какое-либо специализированное ПО для управления мозгами нашей коробки?
3. После ремонта коробки советуют сбросить адаптацию, обновить прошивку (я ни разу не обновлял). Если к коробке претензий нет – стоит этим заниматься?...
Откуда соллерс и sy взяли цифру 60ткм до замены масла? Или я чего-то не понимаю?
Исходя из своего опыта по эксплуатации этого авто с заменой одной коробки и дефектовке в данный момент второй, думаю так:
1. Пофигу уклон. ГЛАВНОЕ ЗАМЕНА МАСЛА НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 30 000 км!!!
2. Ошибки скорее всего старые, но лучше поехать на дилерский сканер, распечатать эти ошибки, все сбросить, покататься пару неделек и опять на сканер для проверки ошибок. Так поймёшь какие старые, а какие новые и что делать что бы их устранить.
3. Сбрасывать адаптацию и прошивать конечно лучше после вторичной диагностики если будут проблемы которые устраняются прошивкой.
4. Как я понял из всех переписок и общений с ОД, Соллерсом и инженерами завода где собирают НА, НИКТО НЕ ЗНАЕТ КОГДА И КАК ЛУЧШЕ ВСЕГО МЕНЯТЬ МАСЛО В АКПП.
Про 60 000 км им сказали Корейцы, но это явно завышенный интервал.
__________________
Nissan X-Trail, 2008, CVT, 2.0 - продан красавчик
New Actyon 2012, D20T, АКПП, 4WD, Элеганс+ - рабочий
Никнейм Anton42 зарегистрирован официально
Anton42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 11:22   #9
SHERIFFF
SYClub Russia
ClubCard
 
Аватар для SHERIFFF
 
Регистрация: 04.02.2014
Адрес: Тhe capital of Ivan the Terrible
Сообщений: 6,227
SHERIFFF ОтрокSHERIFFF Отрок
По умолчанию
Есть люди в русских селеньях!
SHERIFFF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 12:52   #10
noise
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,431
noise Школяр
По умолчанию
Клад, красава! Надо было видео снимать, чтоб на шарик не смотреть потом, это ведь многим предстоит сделать.
__________________
NA, D20DTF, АКПП, 65 т. км пробега, недопривод
noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 14:30   #11
klad
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
klad Школяр
По умолчанию
благодарю всех за поддержку и ответы.
positron знать бы, в чем именно (в какой детали) причина поломки, и была бы точная информация, что модифицированные детали срастутся со всеми остальными... А на основании имеющихся недомурзилок этого не выяснишь. Дилер не подскажет, а скорее и не обладает данной информацией.
Перечитав массу форумов, прихожу к мнению, что в моем случае причина механических поломок - банальный перегрев АКПП. Например - из-за стирания фрикционной накладки в гидротрансформаторе - повышенное трение, повышение температуры, не сработала температурная защита и кирдык. Плюс недавно заменил антифриз - лишний раз не сработали вентиляторы и коробке не хватило этого чуть-чуть - подклинывание одной детали, излом, привет соседям и т.д.
__________________
NA D149 АКПП 2WD Original
klad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 14:36   #12
klad
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
klad Школяр
По умолчанию
noise делал все один и к тому же так долго, что чтобы процесс стал показательным, нужно было бы не одну неделю редактировать
Ниже сначала средняя часть гидроблока, затем нижняя.
Обращаю ваше внимание - шарики лежат не так лежали, а как я их положил - о правильности можно судить только по косвенным признакам (машина едет). На самом деле шарик на пружинке (большой) больше некуда воткнуть, а маленькие шарики катаются и нарабатывают следы на прилегающей части.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20150524_202923.jpg (1.20 Мб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20150524_200009.jpg (1.77 Мб, 9 просмотров)
__________________
NA D149 АКПП 2WD Original
klad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 14:40   #13
klad
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 66
klad Школяр
По умолчанию
Попутно заглянул в выхлопную трубу - кто поверит, что это выхлопная труба на дизеле после 97ткм пробега? Место съемки - сразу после катализатора. На стыке трубы под салоном даже налета ржавчины нет - чистая поверхность.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20150616_212823.jpg (763.4 Кб, 5 просмотров)
__________________
NA D149 АКПП 2WD Original
klad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 16:58   #14
noise
Завсегдатай
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,431
noise Школяр
По умолчанию
Это сажевый фильтр так трубы чистит Коробка сильно тяжелая?
__________________
NA, D20DTF, АКПП, 65 т. км пробега, недопривод
noise вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 21:35   #15
Docent
Завсегдатай
 
Аватар для Docent
 
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,595
Docent Школяр
По умолчанию
Молодец вот какие рукие надо иметь.Решится на такое не каждый сможет.Еще раз молодца.
__________________
Ниссан Х-ТРЕЙЛ 2.0 144 л.с se+ 2019 4wd cvt
Руслан умер. Вечная память.
Docent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 21:51   #16
дядя Вова
Сангёнговодовед
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 11,867
дядя Вова Отрок
По умолчанию
Хоть у меня и не дизель, прочитал с интересом. Молодец!
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
дядя Вова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2015, 22:39   #17
салда96
Участник
 
Аватар для салда96
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: нижняя салда
Сообщений: 158
салда96 Всё впереди
По умолчанию
Самое основное это снять и поставить коробку и еще запчасти чтобы не ждать по неделе были всегда в наличии хотя бы у официалов .А так молодец я свою за 3 дня разобрал и собрал + 5 дней ждал запчасти.
__________________
Actyon Sports D20DT (141) 6A/T 4WDВСЕ РАВНО ЕГО НЕ БРОШУ ПОТОМУ ЧТО ОН ХОРОШИЙ
салда96 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход