|
|
14.03.2015, 11:25
|
#2789
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
Насос не кто не осуждает,но есть не которые моменты, которые разделили всех на два лагеря; ЗА и ПРОТИВ
Вот не которые выдержки с форума:
Вопрос авторам. Не совсем понял, насос масло через фильтр прокачивает?
Авторы не ответили, попробую ответить я.
Мне не удалось найти схему системы смазки нашего движка, поэтому это только пока предположения. НО, в классической схеме датчик давления стоит после масляного фильтра. Что же мы имеем в результате? А имеем мы вот что.
После длительной стоянки вся стружка, абразив и всё что тяжелее масла скапливается в самой низкой точке, т.е. возле сливной пробки поддона. Включаем зажигание, маслонасос закачивает всю эту грязь в систему смазки минуя масляный фильтр и подает прямиком к фазорегулятору, натяжителю, а так же к подшипникам КШМ и ГРМ.
Господа, если это так, то установка маслонасоса по такой схеме весьма стрёмное мероприятие, избавляясь от одной проблемы, можно нажить себе куда более суровые сложности - износ деталей и засорение каналов агрегатов. Уверены, что возможный перескок цепи хуже, чем изношенные валы и подшипники или заклинившие натяжители и фазорегулятор?
Если уж и делать такую переделку, то подачу масла надо осуществлять перед фильтром и после обратного клапана.
Поправьте меня, если я ошибся.
а как решили вопрос с грязью из поддона минуя масляный фильтр и в мотор?
Авторы ответили уже: НИКАК.
МИТ считает, что масло итак чистое, поскольку он разбирал фильтр и не видел там абразива, стружки и инородных частей. Говорит, что ставил отдельный фильтр на насос, но потом выкинул.
а Sasha49 считает, что раз диаметр 6,5 мм, то масло будет затекать не со дна, а минуя все законы физики, по верхней кромке патрубка, а там грязи нет "по определению".
Вообщем, вопрос остается открытым. В остальном - молодцы, победили бряк.
Sasha49
Завсегдатай
.А я написал вам что отверстие в которое поступает масло выше дна картера на 6 милиметров.А фильтр и так уже собрал всю грязь . Насос работает всего 5-15 секунд и схватить со дна масло за это время ни как не сможет. Возьмет то которое выше дна. Но лучше всего это надо следить за состоянием масла в двигателе. Думаю что в двигателе не будет грязи и стружки толщиной в 6 миллиметров.
Саша насос вешь классная . Но вот обламывает надежность и долговечность этих соплей особенно штуцер вывода. Вот если бы инсталлировать забор внутри с выводом в верхнюю часть поддона.....итд
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
14.03.2015, 12:10
|
#2790
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,986
|
а как решили вопрос с грязью из поддона минуя масляный фильтр и в мотор?
Авторы ответили уже: НИКАК.
Неправильно ответили .Просто пускаем масло как я тебе уже говорил в маслофильтр а не там где датчик давления. Все остальное в тему про маслонасос.
|
|
|
14.03.2015, 13:15
|
#2791
|
Местный житель
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: великий новгород
Сообщений: 783
|
Цитата:
Сообщение от Sasha49
а как решили вопрос с грязью из поддона минуя масляный фильтр и в мотор?
Авторы ответили уже: НИКАК.
Неправильно ответили .Просто пускаем масло как я тебе уже говорил в маслофильтр а не там где датчик давления. Все остальное в тему про маслонасос.
|
Опять вводишь людей в заблуждение . Не в маслофильтр, а в магистраль от заводского насоса до масляного фильтра. Под корпусом фильтра находится отфильтрованное масло. Поэтому и нужна вставка.
__________________
NNA (C210) G20DF, 6M/T, 2WD, чёрный
|
|
|
14.03.2015, 13:18
|
#2792
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,986
|
.Но вот обламывает надежность и долговечность этих соплей особенно штуцер вывода. Вот если бы инсталлировать забор внутри с выводом в верхнюю часть поддона.....итд
И этот вопрос решен давно. Все установлено проложено и закреплено , лучше чем это проделал бы завод изготовитель. Никто да же не может догадаться что это установил не сам завод , об этом то же писал.
|
|
|
14.03.2015, 13:24
|
#2793
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,986
|
Цитата:
Сообщение от an-64
Опять вводишь людей в заблуждение . Не в маслофильтр, а в магистраль от заводского насоса до масляного фильтра. Под корпусом фильтра находится отфильтрованное масло. Поэтому и нужна вставка.
|
http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=f1...f3-23-144&n=21 Догадайся куда я масло с насоса пускаю.
.Просто пускаем масло как я тебе уже говорил в маслофильтр а не там где датчик давления. Это надо было внимательно прочитать.
|
|
|
14.03.2015, 13:56
|
#2794
|
Местный житель
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: великий новгород
Сообщений: 783
|
Чего ты мне жигулёвский фильтр показываешь? У нас не такой? Покажи схему подачи масла в наш фильтр и выход из него.
__________________
NNA (C210) G20DF, 6M/T, 2WD, чёрный
|
|
|
14.03.2015, 14:39
|
#2795
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 11,904
|
Мужики, давайте правда, про насос - в тему про насос. А то у нас уже куча одинаковых тем собирается, да и не найдешь потом ничего...
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
14.03.2015, 15:19
|
#2796
|
Участник
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Астрахань
Сообщений: 174
|
Цитата:
Сообщение от Achi
Так ты же говорил: "При перенатяге выкручивается." Даже видео советовал посмотреть. Или выяснилось, что это не так?
|
В том-то и дело, что на всех выкручивается, а на ваших нет. Возможно что я с перепугу, проставил пружину мощнее чем все мои серийные, так как на форуме писалось про давление дизельного, да плюс масла, там все 28кг.Не знаю по какой причин не происходит откручивание, но я ещё раз всё перепроверю и опробую на самом авто.Пока одни лишь догадки:- хорошо уравновешенный мотор без должной вибрации, сильная пружина, большие расширения двигателя, особенности конструкции приводов. Будем искать. Не получится, тогда поставим точку на моей конструкции. Думаю, что всё-таки надо слабее пружину поставить. Два дня назад поставил на свой жигуль натяжитель с такой же сильной пружиной (как на испытательном,относительно конечно), процентов на 20-30 сильнее серийной. Всё работает, натяжка в пределах нормы, и в обратку возвращается, как и должно быть. Впору хоть машину такую покупать для эксперементов
|
|
|
14.03.2015, 15:39
|
#2797
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.05.2014
Адрес: 24 RUS
Сообщений: 1,643
|
Цитата:
Сообщение от ISAI
...Впору хоть машину такую покупать для эксперементов
|
Все понятно. Ждем результатов. А вот машину пока покупать не стоит, желающих поэкспериментировать достаточно.
__________________
SY NA 2012, G20D, МКПП, AWD, Elegance
|
|
|
14.03.2015, 16:16
|
#2798
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
Что САН САНЫЧ темнил, все ясно и понятно.
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
14.03.2015, 21:49
|
#2799
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
Саныча скинули с предестала(наконец то),серега моторист обиделся(правильно),начинаем по новой!
Мое мнение-натяжитель надо менять!
Ачи,квг,вим,антур,ан-54,мит,саша49-нормально обсуждаем!
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
14.03.2015, 22:32
|
#2800
|
Местный житель
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: великий новгород
Сообщений: 783
|
Цитата:
Сообщение от Sasha49
Правильно отвечал Солерс что бряк появляется в момент запуска холодного двигателя пока НЕ ЗАПОЛНИТСЯ натяжитель маслом. И мы сразу бросились ругать натяжитель, что с него масло уходит, А он не виноват и масло никуда не уходит. Просто экспериментируя с ИСАЙ увидел Что наше грм имеет очень большой коэффициент сжатия и расширения. И вот ставя на стоянку нагретую машину с полным маслом натяжителем, утром в натяжителе масла осталось столько же но грм все сжалось и плунжер порядка на 1-1.5 мм выдвинулся под действием пружины,хватанул воздуха,и теперь когда вы заводите ,бряк ,до его наполнения. Подбирая натяжитель с ограничением обратного хода надо очень аккуратно, минимум оставлять 2мм свободного хода плунжера на расширение грм. А раз свободный ход будет то будет и бряк,то есть его не уберем никаким натяжителем,значит и дребезг цепи , ну и сответственно ускоренное ее растяжение. Если поставить сильней пружину в натяжитель возможен ускоренный износ всего грм. Пробовал ставить дизельный. Я чувствую что двигателю тяжело становится. Ставить дизельный с пружиной от нашего натяжителя , все равно получается натяг цепи в два раза сильнее чем на родном натяжителе ,потому что пружина сжата до конца ,а на родном она наполовину сжата. У дизельного порядка 2мм свободного хода есть до корпуса. В общем что бы компенсировать расширение нашего ГРМ обязательно нужен свободный ход плунжера. Ограничителем обратного хода мы уберем на некоторое время возможность перескока,при растянутой цепи. Ну а кто будет просто , хотя бы при каждой смене масла проверять цепочку , будет доволен работой и родного натяжителя. Бряк и дребезг цепи можно убрать только предварительным наполнением системы маслом.
|
Андрей, в соответствии с последними выкладками Александра, тебе срочно нужно меня натяжитель. У тебя дизельный, как я помню.
Все ставим насос и закрываем тему.
__________________
NNA (C210) G20DF, 6M/T, 2WD, чёрный
|
|
|
14.03.2015, 22:43
|
#2801
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 11,904
|
Цитата:
Сообщение от an-64
Все ставим насос и закрываем тему.
|
Просто тема не про то. Бряк натяжителем не убрать (без ущерба для ГРМ), зато он прекрасно и гарантированно убирается МЭНом. А натяжитель подбирается, как вынужденная и наиболее простая вещь, для защиты от перескока.
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
14.03.2015, 22:45
|
#2802
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,145
|
Цитата:
Сообщение от kvg
А натяжитель подбирается, для защиты от перескока.
|
ВЕРНО
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
14.03.2015, 22:51
|
#2803
|
Местный житель
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: Мончегорск
Сообщений: 223
|
kvg согласен +100500
__________________
NA C2G2M01 149л.с. МКПП серый + магнитола+ПТФ. Номер на клубной карте 39 > Продан
|
|
|
14.03.2015, 22:57
|
#2804
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 4,930
|
Хватит уже спорить. Я вон новую тему для споров подбросил в теме "G20D не завёлся".
__________________
New Actyon, Бензин, 149 л.с., МКПП, 2WD, Elegance, цвет правильный - погиб смертью храбрых.
теперь NNA, 2014г. Бензин АКПП, AWD, Elegance+ серого цвета.
|
|
|
15.03.2015, 01:54
|
#2805
|
Местный житель
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: великий новгород
Сообщений: 783
|
А я думал мы боремся с растяжением цепи.
__________________
NNA (C210) G20DF, 6M/T, 2WD, чёрный
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|