Клуб владельцев SSANGYONG
SSANGYONG Club Russia. Форум SSANGYONG
 
Вернуться    SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум > SsangYong > Сервис SsangYong

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2013, 00:54   #715
berber
Завсегдатай
 
Аватар для berber
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 4,394
berber Школяр
По умолчанию
О, дружище Lunatic, выскажись, пожалуйста, по существу вопроса... ум корячится, нннадо заморачиваться или нет?
__________________
SY NA AWD TD2.0 АКП 149+26+6HP рыжий
на клубной карте №52
berber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 01:04   #716
Lunatic
Супермодератор
 
Аватар для Lunatic
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,400
Lunatic Школяр
По умолчанию
Целиком не осилил вашу тему. Скрипке и Сержу надо памятники ставить за рвения.
У меня были некоторые справочные данные по разным топливным системам. И бош и дельфи и денсо. В зависимости от производителя и конструкции эти параметры сильно расходятся. Есть также норма по наличию воздуха и паров топлива на входе в ТНВД. На старых системах дельфи воздуха практически не должно быть. Была цифра какая-то, но очень маленькая. А вот в новой актионовской системе допускается около 50 куб. см в минуту на холостом ходу. Я точно узнаю попозже, но порядок цифра примерно такой. Почему цифра такая огромная? Меня она тоже смущает. Единственное оправдание, которое я смог найти - нагрузка в узлах. Давным давно сравнивал и просчитывал нагрузки в разных парах трения и других элементах насосов. Выяснилось, что у D20DTF по сравнению со старым D20DT нагрузки в насосе меньше в 10 раз, при том, что давление у нового ТНВД 1800 бар против старого ТНВД со 1600 барами. В старом насосе самый нагруженный узел испытывал нагрузку в 700 кг, а в новом - около 70 кг. Старые системы, работая с подсасыванием воздуха изнашивались в хлам, т.к. пузырь воздуха - это отсутствие смазывающей плёнки и появление задиров. В новых системах позволительно иметь небольшие пузыри. Но всё равно воздуха быть не должно - я тут солидарен с основными ведущими темы. На старых системах научен. Хоть на чуть-чуть, но ресурс от воздуха уменьшается. Единственное, что я вижу: вы боритесь со следствием, а не с причиной появления воздуха. Подумайте о этом. Ещё один момент: старайтесь не менять течение топлива. В каждой трубке давление, температура и расход топлива должны находиться в нужных рамках. Например, в трубке между фильтром и ТНВД давление должно быть в рамках -40..-8 кПа (при определённых условиях), расход должен быть 50..134 л/час, температура топлива от -30 до 85 градусов.
Будьте аккуратны, друзья, вы с огнеопасным веществом экспериментируете. Малейший пшик топлива на корпус турбины, во время регенерации сажевого или при ускорении, и вы - владелец сгоревшего автомобиля. Не дай Бог, если кто-то пострадает или погибнет. Будет виноват не производитель, а владелец, который влез в топливную систему. Вы готовы взять на себя такую ответственность? 500 раз подумайте, прежде чем делать.
Lunatic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 08:11   #717
Скрипка
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
Скрипка Школяр
По умолчанию
О, кто нас посетил, пропащий...Да, я баран, но у меня в топливной нет воздуха! Если топливо и попадет когда куда-то, то только на компрессор турбины, а дальше- в цилиндры! Так что не пугай меня и народ, ну а в целом вы с Галиафом в сговоре там что-ль? Одновременно объявилсь- молодца! Если поднять статистику, то куда б я ни залез с моими единомышленниками и инновациями, везде "не пущать!!!""ату его!!!". Все, что я делаю и совершенствую, это в первую очередь для меня лично и для моего НА, потому уже привык к этому, всегда находились во все времена ретрограды, но...опять же умоляю- не привязывайте мои слова к отдельным личностям и обществам! Ну и наконец как представитель созвездия Весов, люблю гармонию и обожаю помогать окружающим и не обязательно людям, ну вот как сейчас, допустим, некоторым клубням. Если кому-то облегчил жизнь(а не кошелек)- мне легко засыпается на подушке и утром я счастлив, что хоть немного, но спас мир.
Ну а в тему- ща пойду ставить новый клапан из маслостойкой резины, взял с запасом, на сходняке поделюсь с заинтересованными клубнями.
Серега, давление не просто изменилось-оно обязательно будет "плавать", воздух- то сжимаем- это еще один гемор для контроллера!Сам рассуди... До встречи
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
Скрипка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 10:02   #718
yura1974
Завсегдатай
 
Аватар для yura1974
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Оренбуржье
Сообщений: 1,080
yura1974 Школяр
По умолчанию !!!
Цитата:
Сообщение от Lunatic Посмотреть сообщение
ни х**а себе вы тут намутили!
Я с самого начала ВАх.е!!!
__________________
Ниссан Кашкай 1,6 "мешалка" - недопривод
Киа Спортейдж 150 л/с AWD зажигалка - продан из-за неуёмного аппетита (((
№95 на карте
KIA SOUL 1.6 126 л.с. у жены трудится
Был НА тракторок AWD
yura1974 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 15:45   #719
Скрипка
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
Скрипка Школяр
По умолчанию
Второй день клапан из маслостойкой резины- отлично держит.Заменил мокрый старый отстойник на новый- его аж плющит, блин, вакуумом! Так что последовательникам при покупке отстойника советую хорошенько нажать на боковинки его- чтоб жесткий был. До встречи на сходняке
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
Скрипка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 16:03   #720
Скрипка
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
Скрипка Школяр
По умолчанию
Братцы, у кого есть сканер, возьмите на сходняк.Серега уезжает к хохлам, но просил замерить давление в рампе С и БЕЗ воздуха. Это я устрою, но сканера у меня нет. Сразу доложим пьяным клубням, а утром и напишем похмеленные всем остальным. Спс
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
Скрипка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 19:09   #721
bocman
Завсегдатай
 
Аватар для bocman
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл. Краснотурьинск
Сообщений: 2,641
bocman Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Скрипка Посмотреть сообщение
Второй день клапан из маслостойкой резины- отлично держит.Заменил мокрый старый отстойник на новый- его аж плющит, блин, вакуумом!
Его желательно еще отдалить подальше от горячей зоны двигателя (в зону блока предов и стойки) Пластик неочень дружит с темпой. Видел в инете фото такого фильтра (отстойника) только у бензинки и под давлением. Так его раздуло до размеров двух литровой банки, от темпы пластичный стал.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г.но забыть не могу).
bocman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 08:43   #722
Скрипка
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
Скрипка Школяр
По умолчанию
Володька, уже ученый- про запас вожу аж 2 штуки. Да как раз возле стойки я его повесил. Соляра под вакуумом- это не бензин под давлением, но...У меня идея возникла новая- а если обратку от ТНВД использовать как эжектор на воздух клапана Морзе..Как тебе? Знаешь, как прет из шланга!А если в эжектор запихнуть-весь воздух оттянет. Единственно что- подкачивающий в ТНВД будет слегка перегружен. Прикинь, ЧТО можно использовать для этого?
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
Скрипка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 09:29   #723
Гарри
Местный житель
 
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: ПМЖ
Сообщений: 599
Гарри Школяр
По умолчанию
В своем посте №314 я писал

Цитата:
Сообщение от Гарри Посмотреть сообщение
Ну, мысль правильная. Существует несколько методов. Нужно найти самый оптимальный, как по цене, так и по исполнению.
Как по мне, то нужно с помощью разрежения, создаваемого сливом ТНВД, забрать воздух из верхней точки фильтра, т.е. из зоны подкачивающего насоса. Для этого нужно лишь сделать подходящий тройник.
Правда написал про подходящий тройник, а не про эжектор.
__________________
New Actyon дизель - продан
Гарри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 09:42   #724
Скрипка
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
Скрипка Школяр
По умолчанию
Спс- ща пожую
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
Скрипка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 10:06   #725
bocman
Завсегдатай
 
Аватар для bocman
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл. Краснотурьинск
Сообщений: 2,641
bocman Школяр
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Скрипка Посмотреть сообщение
У меня идея возникла новая- а если обратку от ТНВД использовать как эжектор на воздух клапана Морзе..Как тебе? Знаешь, как прет из шланга!А если в эжектор запихнуть-весь воздух оттянет. Единственно что- подкачивающий в ТНВД будет слегка перегружен. Прикинь, ЧТО можно использовать для этого?
Это ты уже выдумываешь из серии "вечный двигатель" Валера так ничего не выйдет, ты ведь собираешься использовать туже рабочую среду (массу) что и создает разряжение в клапане Морзе (в фильтре). Обьемы же не меняются течения жидкости. И вакуум перед ТНВД практически равен давлению после него (+-). Каким таким шаманским эжектором ты хочешь это продуть. Да и за эжектором должно быть падение давления.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г.но забыть не могу).
bocman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 10:14   #726
Скрипка
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
Скрипка Школяр
По умолчанию
Вов, так это не вечный двигатель, откачивать-то буду не соляру, а воздух из нее с помощью клапана Морзе! А его раз в 50 меньше по объему! Лучше помоги мне с эжектором- завтра и попробую. Может, самому сварить? По крайней мере на сейчас у меня нет воздуха в топливной, потому никуда не спешу
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
Скрипка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 10:18   #727
bocman
Завсегдатай
 
Аватар для bocman
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл. Краснотурьинск
Сообщений: 2,641
bocman Школяр
По умолчанию
Так этоже сообщающиеся сосуды!!!! как ты не поймешь. Это сопоставимо если бы не было Морзе, и жидкость после насоса и эжектора создает еще больший вакуум перед насосом. Короче топливо качает само себя и без насоса. И у воздуха есть давление и вакуум, какая разница что ты собрался откачивать.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г.но забыть не могу).
bocman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 10:23   #728
Скрипка
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
Скрипка Школяр
По умолчанию
И еще раз повторю- ВОЗДУХ качает из клапана Морзе. Вот пузырь вверху клапана-с помощью усилий подкачивающего в ТНВД солярой и утянет!Ладно, завтра сварю иль спаяю, это не слишком большой труд. Эжектор естесно должен быть меньшим сечением, нежели сама труба. Тройников полно- испытаю
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
Скрипка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 10:30   #729
bocman
Завсегдатай
 
Аватар для bocman
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл. Краснотурьинск
Сообщений: 2,641
bocman Школяр
По умолчанию
И я Еще раз повторю, воздух вакуумирован в Морзе в той же степени что и топливо в нем!!!! Чтоб пересилить его надо больший вакуум приложить к выходу с Морзе, а не тот вакуум который ты хочешь создать при помощи эжектора. Я не спорю если б ты откачивал воздух из какой нидь другой магистрали, но не той же рабочей жидкостью.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г.но забыть не могу).
bocman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 10:37   #730
Скрипка
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
Скрипка Школяр
По умолчанию
Думаю
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
Скрипка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 10:46   #731
bocman
Завсегдатай
 
Аватар для bocman
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл. Краснотурьинск
Сообщений: 2,641
bocman Школяр
По умолчанию
после эжектора обьем среды (т.е. работы) будет больше (топливо + воздух) чем производительность ТНВД и что из этого следует? А следует, что эжектор увеличит вакуум в подающий магистрали т.е. должен помогать ТНВД качать топливо, а этого не может быть, так сказать perpetuum mobile
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г.но забыть не могу).
bocman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход