|
|
31.01.2014, 14:23
|
#1
|
Местный житель
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: fjrfgnd
Сообщений: 347
|
" Не надо рассуждать , что там прогорит( раньше без ЕГР ездили и ничего не прогорало). Да пусть он хоть через 100км развалится мы про экономию с тобой говорим."
Прогорало , но согласен реже , у нас тут на ДВ дизеля японские возят уже лет 20 и как бы все поколения видел .
"Я попросил объяснить за счёт чего происходит экономия топлива при работающей ЕГР на нашем авто при холостых оборотах!"
А экономия получается повторяю :
1. ЕГР напрямую убирают насосные потери на холостых и средних оборотах путём замещения кислорода выпускными газами и снижения вакуума за дроссельной заслонкой.
2. ЕГР позволяет делать оптимальное опрежение впрыска
На тех дизелях про которые вы пишете опережение впрыска выставлялось один раз и во время поездки не менялось потому и мощность у них была маленькая. Ну и соответственно падала экономия .
И потом я про наши моторы всё не знаю, то что я тут объясняю это просто логично , мне например непонятно зачем у нас сделан привод и сами заслонки завихрителя.
И вообще разговоры про экологию это реклама (купи экологичную машину которая дороже обычной, а то тебя съест озоновая дыра!), а изначально инженеры просто совершенствовали конструкцию моторов.
|
|
|
31.01.2014, 17:11
|
#2
|
Местный житель
Регистрация: 05.01.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 507
|
Цитата:
Сообщение от gfksx
...
И вообще разговоры про экологию это реклама (купи экологичную машину которая дороже обычной, а то тебя съест озоновая дыра!), а изначально инженеры просто совершенствовали конструкцию моторов.
|
Как говорится, вот где собака порылась!
Сколько литературы прочитал, так и не нашел перевеса в аргументах, для чего нужен ЕГР, для экологии или для экономии (увеличения ресурса двига). Такое ощущение, что инженеры "дали" и вашим и нашим. Т.е. и гринпису и потребителям! А истина где то рядом... (С).
__________________
New Actyon N2R2A01
Korando Sports CX7
|
|
|
31.01.2014, 17:38
|
#3
|
Завсегдатай
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Россия м.о.Мытищи
Сообщений: 2,911
|
Цитата:
Сообщение от gfksx
1. ЕГР напрямую убирают насосные потери на холостых и средних оборотах путём замещения кислорода выпускными газами и снижения вакуума за дроссельной заслонкой.
|
Можно ли это сформулировать так: замещая кислород отработанными газами( ЭБУ считывает кол-во поступившего воздуха с ДМРВ его меньше значит впрыск ДТ меньше) мы как бы уменьшаем объём цилиндра ну а ДВС меньшего объёма кушает меньше.
Цитата:
Сообщение от gfksx
2. ЕГР позволяет делать оптимальное опрежение впрыска
|
Пока я думаю, что это делает ЭБУ поскольку фор-ки электоупровляемые а управляет ими ЭБУ но в данный момент меня это не интересует.
__________________
NA Дт 200л\с 400н\м передний МКПП Минималка-серый
|
|
|
20.11.2016, 08:22
|
#4
|
Новичок
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Улан-Удэ
Сообщений: 13
|
???Как уменьшенное значение количества поступившего с ДМРВ воздуха может подразумевать уменьшение объема цилиндра???
__________________
Kyron
|
|
|
20.11.2016, 17:34
|
#5
|
Местный житель
Регистрация: 17.03.2016
Адрес: Краснодар
Сообщений: 405
|
Цитата:
Сообщение от araltvbr
???Как уменьшенное значение количества поступившего с ДМРВ воздуха может подразумевать уменьшение объема цилиндра???
|
Это каламбур.
Подразумевается, что ДВС возьмет воздуха, столько, сколько ему надо.
ЭБУ по данным ДМРВ впрыскивает топливо, столько - сколько вошло в ДВС воздуха.
Но если часть воздуха прошло через ДМРВ, а часть картерных газов вошло вместо воздуха, то ЭБУ считает исключительно чистый воздух с воздушного фильтра, соответственно меньше воздуха, меньше топлива.
Ну, вроде как меньше топлива, на наш объем ДВС, бедная смесь или нормальная смесь на меньший объем цилиндров.
Учитывая, что ДВС сосет чистый воздух, а не отравленную смесь, работает лучше, КПД выше, расход, должен быть таким же.
Ведь при более высоком КПД, нажатой педаль газа будешь держать меньше, соответственно и топлива ДВС съест тоже меньше.
А суммарно - столько же.
Это как в анекдоте, когда Чапаев спрашивает Петьку: Сколько будет 0,5+0,5, Петька отвечает: Нутром чую что литр - доказать не могу.
Вот и я, понимаю процесс, но рассказать по другому не могу.
__________________
Серебристый Sportивный проходимец, 2009г. 2,0 на тяжелом топливе, 141 тяжелая пони, 5МКП
Господь Бог все видит.
Жить надо так, чтобы ему было интересно наблюдать за нами.
|
|
|
31.01.2014, 16:06
|
#6
|
Завсегдатай
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Брянск
Сообщений: 2,103
|
Ну, а на повышенных оборотах какая польза от ЕГР?
__________________
New Actyon, D20T, 175 л.с. элеганс+ МКПП, 4WD, терракот - продан.
NN Actyon, D20T, 149+30 Premium АКП, 4WD - продан.
|
|
|
31.01.2014, 16:17
|
#7
|
Местный житель
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: fjrfgnd
Сообщений: 347
|
"Ну, а на повышенных оборотах какая польза от ЕГР?"
Нет пользы, поэтому он выключается. А вот когда клапан начинает травить на всех оборотах тогда получается вред в виде "тупления " и повышеного расхода.
|
|
|
31.01.2014, 17:32
|
#8
|
Местный житель
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: fjrfgnd
Сообщений: 347
|
"Согласен, но ведь можно и две турбинки воткнуть."
Японцы на бензиновые машины ставили две турбины маленькую и большую это был модельный ряд 1985-88 годов , сделано это было для того что бы избежать турбоямы . Потом они увлекались нагнетателями, а после турбины пошли с изменяемой геометрией на которых проблему турбоямы решили.
|
|
|
31.01.2014, 17:51
|
#9
|
Местный житель
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: fjrfgnd
Сообщений: 347
|
"Можно ли это сформулировать так: замещая кислород отработанными газами( ЭБУ считывает кол-во поступившего воздуха с ДМРВ его меньше значит впрыск ДТ меньше) мы как бы уменьшаем объём цилиндра ну а ДВС меньшего объёма кушает меньше."
1.Да в такой формулировке я с вами согласен.
"Пока я думаю, что это делает ЭБУ поскольку фор-ки электоупровляемые а управляет ими ЭБУ но в данный момент меня это не интересует."
2.Тоже согласен но ЭБУ сделать то сделает и экономия от этого тоже будет но мотор сгорит , ЕГР в этом случае выступает в виде ангела хранителя мотора. Причём зимой и в холодное время скорее всего мотору хуже не будет ,я так думаю проблема начнётся в жару когда включен кондиционер когда машина едет по пробкам и ещё чевото везёт. Но согласитесь, инженеры обязаны учитывать самые плохие условия эксплуатации !
|
|
|
31.01.2014, 18:12
|
#10
|
Завсегдатай
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Россия м.о.Мытищи
Сообщений: 2,911
|
Ну вот((( просил объяснить а пришлось самому мозгой шевелить.
__________________
NA Дт 200л\с 400н\м передний МКПП Минималка-серый
|
|
|
31.01.2014, 19:05
|
#11
|
Местный житель
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: fjrfgnd
Сообщений: 347
|
"Ну вот((( просил объяснить а пришлось самому мозгой шевелить."
Ну не смог я
|
|
|
02.02.2014, 09:48
|
#12
|
Местный житель
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: fjrfgnd
Сообщений: 347
|
"Я на рексе заглушил егр на 100000.сейчас пробег 260000.ничего не прошивал"
Ну может вы везучий, а может у вас нагрузки маленькие . У вас летом солько градусов на улице ? А корее где разрабатывали там жарко. Я же говорю машину расчитывают на самые неблагоприятные условия. Может на самых неумелых водителей.
|
|
|
02.02.2014, 20:36
|
#13
|
Новичок
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: Орск
Сообщений: 2
|
Нагрузки приличные:груженый по межгороду.Летом +36,зимой -30.Павда я и сажевый фильтр выкинул.Все работает отлично.Да,сканер показывает ошибку егр,но чек не горит,тяга как на новом до сотни 8 сек.
|
|
|
20.11.2016, 08:23
|
#14
|
Новичок
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Улан-Удэ
Сообщений: 13
|
А расход?
__________________
Kyron
|
|
|
03.02.2014, 09:21
|
#15
|
Местный житель
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: fjrfgnd
Сообщений: 347
|
А рекстон это объём 2,7 ? Двушке то тяжелее будет.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|