Странный звук после нажатия педали сцепления

[sadtkov.iz]

Уважаемые форумчане, может кто нибудь подскажет, при наборе скорости на первой передаче и последующем нажатии на педаль сцепления появляется звук похожий на "У У У" или "КУ КУ КУ" что то вроде этого (или в коробке или в двигателе), но сразу после включения второй передачи звук пропадает и между следующими передачами не проявляется, вообщем только после первой. Это нормально? Оф.дилер сказал что нормально, но у знакомого такие звуки не появляются, возможно потому что у него передний привод.

[Shader]

Наблюдаю тоже самое, МКПП, привод полный. Звук какой-то шаркающий, как будто что-то крутится и чиркает одним концом.
Наблюдаю только при включенной 1-ой передаче и отжатом сцеплении. отпускаешь сцепление звук уходит.

[john82]

Есть такие же симптомы.Причём не всегда.Может просто не всегда замечаю)

[x-Rust]

форумчане погадайте (не по фото) по видеозаписи - а конкретно по тарахтящему звуку (он слегка искажен телефоном) но разница в звуках слева - справа разница - есть....
https://youtu.be/r2qPqrnoUx8
слева цокоющий звук - гидрики, шуршание ремня и т.д.
к общему фону
справа добавляется посторонний звук типа тыхтыхтыхтых
при выжиме сцепления на нейтрали - этот звук пропадает...
кажись я попаду все таки на замену выжимного :(

[ridik]

а конкретно по тарахтящему звуку(

Он и слева есть, только на фоне цоканья форсунок, не так ярко выражен. Но он есть!

[Алексей 13]

Рустам- это не выжимной.
Раз при нажатие сцепление-звук пропадает.
Возможно -подшипники первичного вала КПП.
Как то попадались пару машинок таких.
Уже после гарантийные.
Вроде-до сих пор ездят.
Попробуй масло в КПП поменяй-может поможет.

[x-Rust]

слушал с разных точек и по всякому - стетоскопом послушал - этот тыхкающий звук в районе колокола, либо скачет выжимной на валу, либо реально подшипники вала, как вариант корзинка сцепления - пружинами стучит
со стороны ГРМ все спокойно.
п.с. меня не пугает разбор - не хочу попасть на ремонт зимой, и при разборе, при неверном заказе деталей (если неверно определю) попаду на плюс еще срок ожидания других деталей, а машина нужна всегда

[Алексей 13]

Я бы , пока не торопился.
Особо "криминального"-не слышно.
Карабас "дергать"-не особо быстро. Подрамник снимать нужно.
На АВД-точно. На переднем приводе-можно попробовать не снимая его.
Езди пока. Не думаю-что ты резко сломаешься. Вряд ли это произойдет.

[Алексей 13]

Рустамыч-на счет пружинок.
Что нашел у себя из фото. Поймешь.

68451

68452

68453

68454

68455

[x-Rust]

Алексей пасиб как всегда! ;) я думаю попал всетаки на замену выжимного (возможно подшипника первичного вала) потому как за последнюю неделю звуки явно усилились. На нейтрали - тыхтыхтых уже слышат посторонние люди. Если выжимаю - звук пропадает. Однако на 1 передаче все ровно никаких звуков. Получается что болтается выжимной на валу. Предполагаю.
Возможно ошибаюсь. Вскрытие покажет. Щас соберу заказ в емексе. Чтоб два раза не вставать. А зараз поменять, уж если залезу .

вопрос только такой - спец.ключи какие то особенные там требуются?
ну и номера если не лень скинуть кому - скиньте буду признателен. Вообще в базе своей есть - но провериться не мешало бы...

[Алексей 13]

Масло в МКПП так и не стал менять?
С выжимным-проблем не было по практике.

[x-Rust]

масло ШеллХеликс 75в-85 чот такое вроде не запомнил - тип GL4.
коробас не воет, вибраций нет.. Тыхтых ....амплитудно внутри колокола/
С подобным звуком сталкивался на уазеке - там был подлом выжимной лапки и подшипник отскакивал от лепестков к лапке и обратно

[lom.47]

ну и номера если не лень скинуть кому - скиньте буду признателен. Вообще
Диск сцепления - 3010034500
Корзина сцепления- 3020034500
Цилиндр сцепления рабочий - 3036034001

[x-Rust]

Владимир - моя благодарность вам.
Думаю заказать:
надо номер выжимного.
подшипник первичного
и сам диск сцепления.
Если НАш маховик с массами гуляет - заварю его нахр

[lom.47]

Цилиндр сцепления рабочий - 3036034001 и есть выжимной.

[Алексей 13]

Боюсь с подшипником первичного вала (он там не один)-будут проблемы.
Ну в смысле-купить.

Пасы. Я бы сначала грамотно диагностировал, прежде чем на такой ремонт попадать.
Имхо!

[lom.47]

Два роликовых:
4322338000 Подшипник выходного вала №1
4323338000 Подшипник выходного вала №1

[x-Rust]

с работы завтра возьму наш НутроВизор, попробую камеру (диа.5мм) хде то пропихнуть.. Есть уверенность на 70% что каким то образом стал выжимной болтаться и фигачить по выжимным лепесткам.
Либо он прижат - но его бьет ввиду развала (потери геометрии шариков)

п.с. нихирасе подшипник дороже сцепления! :( комплект подшипников дороже комплекта выжимного с сцепой!
причем они киашные - если так то это какие то типовые (из справочника) можно подобрать - нужны только размеры на них
Какие нить паршивые 204/205 или 303/304

[Алексей 13]

Рустамыч-сомневаюсь я. Честно.
Он бы потек-для начала.
Ну Вскрытие- конечно покажет!

Пасы. О чем и речь. Они тоже- дорогие!

[x-Rust]

начну с видеокамеры.. посмотрим. Может чет увижу.

[SYOrenburg]

коробас не воет, вибраций нет.. Тыхтых ....амплитудно внутри колокола/


Рустам на чёрном такое было, думали тоже в коробас полезем, оказалось там подушки задней вообще практически не было, наружные и внутренние части подушки вообще никак не были сцеплены, вот и отдавало в коробас . Вот он тоже у нас амплитудно бился, сцепу нажимаешь и он прекращает. Замена подушки помогла. Попробуй посмотреть тоже.

[серега моторист]

с работы завтра возьму наш НутроВизор, попробую камеру (диа.5мм) хде то пропихнуть.. Есть уверенность на 70% что каким то образом стал выжимной болтаться и фигачить по выжимным лепесткам.
Либо он прижат - но его бьет ввиду развала (потери геометрии шариков)


Рустам
так вроде сейчас все подшипники саморегулирующие одно целое (прижаты)с корзиной,все ,,вертится"в купе,как бы не первичного вала подшипник

[x-Rust]

все подшипники саморегулирующие одно целое
шум пропадает, при нажатии педали сцепления.
Кстати вот думаю - если уж снять кпп - то и уж диск поменять? там два номера SY-24 SY-29 какое брать пока не могу понять :confused:

[x-Rust]

вопщем в заказ ставлю 29
так как есть сомнения с 24
возможно на скрине - правда. Совместимость с куроном.
http://i075.radikal.ru/1709/42/2f82052c9f97.png
прийдется проверять собственным кошельком

думаю что ошибка - закралась вот с путаницей от этого момента внизу подчеркнул
http://s019.radikal.ru/i615/1709/2a/10cd22544ddc.png
у корейцев не хватает фантазии дать разным машинам - разные названия.

Насчет совместимости - думаю что если бы были совместимы - то номера не могли бы быть разными у самой Валео. ВОзможно у кайрона диаметр или количество шлицов другое

[серега моторист]

24 для дизеля бьется,,29 для бензинки..
П.с.вот что шум проподает при выжиме,тоесть разрываем свяэь с первичным.

[x-Rust]

хм...
так с чего бы первичному умирать то? что на форуме были такие варианты с подыханием подшипников?
да и как бы кпп не воет на разных скоростях.
А вот жена как то заметила что переключения какие то грубые стали не плавные

http://s013.radikal.ru/i322/1709/4e/d44f1edd7983.png

[lom.47]

По свечам достаточно странный выбор или они на мотик?

[x-Rust]

На Днепр. За компанию.

[x-Rust]

седня еще довнес
19 сен
SsangYong
79741-34000 подкрылок правый
MORN
Отправлен поставщиком
22 сен.
774 ₽
какой то хренью, как уе-ло!!!!! под задним правым колесом - вышел посмотреть - прокол колеса, задний брызговик в щепки, подкрылок два пробоя шрапнелью.
Подозреваю в этом действии - кусок доски с гвоздем. Но я ее не успел увидеть. И остатков тоже не нашел.

[x-Rust]

джопку не пришлют, и мотус тоже
перезаказал
на
Avantech BD0508
пыльник привода

[x-Rust]

прийдут, заберу.
Будут подробные фото и самое главное - чертежи ! То чем редко кто занимается !
(а в основном гадает на Таро и применяет знания тувинских шаманов)

http://s012.radikal.ru/i320/1709/14/6d8ac42b8abe.png

Габаритные чертежи, вес, посадочные размеры !
Для поиска аналогов по каталогам.

[yurij]

Очень жду вашего мнения о заказанных деталях сцепления. Предстоит самому замена сцепления плюс скорее всего двухмассовый маховик умирает, судя по симптомам,а это попадалово на деньги большие

[x-Rust]

запчасти до сих пор в магазине, взял отпуск с 16-го, на две недели... Плотно займусь машиной - ибо 3 года прошли а кроме свистопляски с ГРМ - ничего. В смотровой яме с кпп не раскорячишся - прийдется ехать к другу детства у него есть подъемник в его сервисе.

[yurij]

Цена на маховик кусачая . Вот есть задумка купить с разбора в другом городе, с битой машины. Как думаете стоит ли.?нашёл через авито 2штуки, прислали видео насколько массы относительно друг друга перемещаются, в р-не 3-4 зубьев.

[yurij]

Здравствуйте. В общем не дождался я ответа от x-rust. Поменял сцепление. Комплект подходит.при вскрытии ничего криминального не было. Можно было не менять. Сколько палил, воняло горелым , износа диска нет. Всё поменял, раз уж снял. Комплект выше, всё работает, намного дешевле , спасибо X-rust большое!!!Работы дохера, сам бы не сделал. Отдал 8к.р.

[x-Rust]

Юрий.
Не было времени заниматься машиной - занимался ремонтом гаража. Отпуск всего 2 недели.
Пошла вторая. Завтра машину на подъемник.
Детали пришли давно - забрал только вчера.
http://s013.radikal.ru/i323/1710/ab/353cc9338269.jpg
http://s018.radikal.ru/i524/1710/27/9e21cd920991.jpg
http://s019.radikal.ru/i618/1710/8f/c2e127d8b144.jpg

Вообще на данный момент, у меня нет желания делиться информацией в том виде в котором я обычно предоставляю со всеми важными размерами. ПОКА ТУТ АДМИНИТ вИталеГ
просто я обещал выложить инфу - сказал, значит сделал.

[x-Rust]

По ощущениям сама корзинка мелкая - как будто от жучки. Ожидал больших размеров и веса. Производитель PHC Valeo made in Korea

http://s001.radikal.ru/i193/1710/fb/a8347077285e.jpg
http://s011.radikal.ru/i318/1710/78/57cd2d2ce3a0.jpg
всякие дополнительные маркировки на упаковке
http://s008.radikal.ru/i304/1710/63/14554f945fc5.jpg

я не обнаружил никаких регулировочных винтов как на оригинальной корзинке о которой ранее кто то из НАших писал (не запомнил к сожалению)
На Валео их попросту нет - или я не понял о чем вообще была речь
http://s019.radikal.ru/i624/1710/91/58b4f2c4d992.jpg

[x-Rust]

прочие размеры
вн.диа.по лепесткам
http://s019.radikal.ru/i637/1710/1c/2739ab7f5c4e.jpg
нутромер/глубиномер показал такие значения
http://s019.radikal.ru/i632/1710/2e/16234a86f994.jpg

[x-Rust]

Про сам диск сцепления
утверждаю что купил оригинальный Валео и выглядит он так как на фото (имел дело с подделками они несколько другие)
http://s16.radikal.ru/i190/1710/58/a37d2a20aba2.jpg
его упаковка
http://s019.radikal.ru/i638/1710/65/70c4439b241c.jpg

основные размеры
http://s009.radikal.ru/i307/1710/92/cf2286da4624.jpg

[x-Rust]

пересчитал количество зубьев
считал 2 раза - не должен был ошибиться
их 25 шт.
http://s013.radikal.ru/i323/1710/d1/895cca9a3f2f.jpg
размер по посадочной шлицевой цапфе
http://s019.radikal.ru/i603/1710/1f/9b496a21352e.jpg

если кому то понадобиться срубить по заклепкам и примерить аналоги ферродо
http://i069.radikal.ru/1710/5c/0a82a61e20d3.jpg

[x-Rust]

http://s011.radikal.ru/i315/1710/09/41efc0f4476d.jpg

http://s018.radikal.ru/i501/1710/fb/f7258d4e03c1.jpg
http://s018.radikal.ru/i504/1710/aa/70c8ac3be869.jpg

[x-Rust]

Ну и выжимной гидравлический подшипник
http://s11.radikal.ru/i183/1710/04/859b62776769.jpg

http://s013.radikal.ru/i324/1710/ea/5dcd9409e46d.jpg
http://s48.radikal.ru/i122/1710/a2/d0cccc97daa3.jpg

[x-Rust]

http://s018.radikal.ru/i526/1710/11/37dcb3d72c95.jpg

[Дрюня 407]

Рустам, миллиарды чего складываешь?

[SYOrenburg]

Продолжение темы от Рустама.
У него навернулся выжимной, симптомы: регулярный тых-тых-тых.
Заодно заменил все купленные (фото выше) детали, ошибок в деталях нету. Заказывать можно смело.
Разбирал следующим образом:
КПП снимается без съёма двигла, в одиночку не снять, обязательно снимается подрамник, на нём рулевая и рычаги, всё открутить заранее. На нём также 2 точки опоры, откручиваем заранее, кроме реактивной тяги. Двигатель закрепляем домкратом и на одном правом ухе оставили висеть. КПП вес около 90 кг.

[SYOrenburg]

Также Рустам выяснил что маховик тоже Valeo

[SYOrenburg]

Подшипники первичного вала

[SYOrenburg]

Алексей (13) Рустам тебе отдельный привет передаёт, и говорит что это гремел у него выжимной, а не первичный вал.
Из-за того что хорошо засаживал машинку на бездорожье, естественно пожёг диск сцепления. Ферродо разлетелось в пыль, так как объём колокола внутри не большой, его вращало в пылевом облаке образива, вот и сожрало.

[Алексей 13]

Спасибо Николай!
Рустаму -тоже Привет и с Прошедшими праздниками Поздровляю!
И пускай на Форум -заходит. Всяко в Жизни Бывает. Святых-нету. :icon16:
Есть -другие.
Ждем-если чего!

[Котослон]

Также Рустам выяснил что маховик тоже Valeo

Рустаму привет!
Номера на маховике Valeo не было случайно? Мне тоже пора менять сцепление, хочу заодно и маховик махнуть.

[Алексей 13]

Котослон
Подробней можно?
Почему ты решил-что пора?

Пасы. У меня за 134 тысяч, педаль сцепления берет-как положено.
У кого сцепа на подходе-педаль берет, ближе к потолку(образно).

[Котослон]

Педаль у меня внизу, но если мотор и сцепление хорошо прогреты, то при начале движения рывки как будто масло на диске, после остывания проходит. Актуально летом в пробках. Это то, что касается сцепления.
При переключении уже не тук, а конкретный бух (подушки все целые), если посадить человека с другой машины, то удар будет конкретный. Я привык переключать, с задержкой, получается более менее, но побухивает доже при отпускании-нажатии на газ. Летом когда хорошо прогрет, при включенном кондее если начинаешь разворачиваться где нибудь на парковке без газа(обороты падают ниже холостых), появляется скрип с мотора, пропадает при нажатии на педаль газа. Раньше приходилось ездить на дизелях, такие проблемы указывали на маховик.

[Алексей 13]

Ну тогда-да.
Придется весь комплект менять с маховиком.

[Котослон]

Вот, я и думаю, как подешевле маховик выкружить. Пока бу нашел за 15к, но хочется новый. Еще думаю сальник КВ и первичного вала поменять и выжимной. Пока не бюджетно не фига получается.

[Алексей 13]

Да вроде на бензинку-маховик новый, столько стоит.
Давно не смотрел-может ошибаюсь.
Насчет сальников- тоже верно. Пробег уже не "детский".
Ну по практике-косяков с ними не видел.
Выжимной-ну это по любому, менять. На этом бы я -не экономил.

[Котослон]

Новый в районе 40К стоит +-
ПИчаль однако...

[Алексей 13]

Ты точно на бензинку смотрел?
Сейчас наберу форумчанину-узнаю цену. Он не так давно-менял.

Пасы. Да. Караул. Покупал он за 34 тысячи его. Печалька... :(

[Котослон]

1720300005 он?

[vim]

смотри в zzap.....

[Котослон]

Бу 16, новый 30. найти бы артикул Valeo

[Алексей 13]

Да -выбор не богат. С разборки, с маленьким пробегом. Страховые распродают за тоталиные машинки. По зап застям. Ну цена там-тоже не хилая. Знают наверно.

[Shoom]

Две недели на зад заменил сцепление на 120 т.км
Поставил:
PHC SY29
PHC SYC23
PHC CSC12

Родной диск изношен был на половину, то есть не было видно насечки с одной строны, просто плосний диск и все.
и корзина и маховик в отличном состоянии.
Ну коль уж разобрали, заменил все.
Новая корзинка очень плотно садилаь на направляющие, потребовалась легкая помощь молотка.
Собрали, работает.

Единственное что после замены хренова включается первая, как то туго залазет, причем не всегда а периодически.
Регулировки как я понял никакой нет. можно что то придумать или приработается?