Просмотр полной версии : Дизель или Бензин
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
У нас меньше 9-ти зато есть!
Еще, я фото прикладывал с 7-и литрами там же и это получено не тошнотворной ездой!
Коршун, хорош свистеть, про расход по бортовому, уже все признали, что БК СВИСТИТ, а ты всё по нему равняешь.Твой авто скоро в книгу рекордов можно будет заносить.
Dedok, так не я же свистел про 4 литра, там же тракторист вон свистнул сперва, а я просто показал свои данные, там нет у меня фотомонтажа!
P.S. Мне лично по барабану на расход! Будет есть 5 литров, отлично, пока есть 8-10 литров - хорошо, если станет по 12-15 - тоже не огорчусь, т.к. я знал первоначально на что иду!
petrigor69
13.01.2014, 19:11
Dedok, так не я же свистел про 4 литра, там же тракторист вон свистнул сперва, а я просто показал свои данные, там нет у меня фотомонтажа!
P.S. Мне лично по барабану на расход! Будет есть 5 литров, отлично, пока есть 8-10 литров - хорошо, если станет по 12-15 - тоже не огорчусь, т.к. я знал первоначально на что иду!
АГА!!! Признаёшь расход под 15!!!А под 18 не хочешь?Я всегда был приверженцем бензинок по удобству зимнего пуска и теплоты в салоне,НО НЕ РАСХОДА.
petrigor69, Я никогда ничего не скрывал! Вот ниже приведенную тему создал я и сам же периодически писал свои наблюдения!
http://syclub.ru/showthread.php?p=281467#post281467
И никогда нигде я не хвастался, что тошнотворной ездой добивался мизерных/нереальных расходов!
Вообще, почему то расход больше всего волнует трактористов, вот у зажигалок тема полу мертвая, странно все это!
Влад-Саратов.
13.01.2014, 19:18
15-18литров!!! Откуда такие данные? По городу езжу с промежутками три-четыре квартала,вот только приехал показывает 11,8. Третьего января поехал за 40км на святой источник за водичкой родниковой по трассе расход показал 8литров. Клянусь. Причем признаюсь второй раз заправляюсь 92-м.(29руб, с картой Лукойл). 18 литров это уже неполадки какие то.
LEXUS777
13.01.2014, 19:18
А когда халява - на расход можно и не смотреть...))) Солярку найти легко, а бензин - очень тяжело.
petrigor69
13.01.2014, 19:39
Да господа признаю-вы правы!Бензинка,полный привод,автомат,вес под 2 тонны и расход под Десятку.Владельцы японских кроссоверов нервно кусают губы-как же они лоханулись со своими ЦРВ,РАВ 4,АСХ и еже с ними.
:icon16::icon16::icon16::icon16::icon16::icon16::i con16::
Вот с кого надо брать пример - http://auto.mail.ru/catalogue/ssangyong/actyon/ii_restailing/2_0_4wd_at/
Вот где работает инженерная мысль воплощённая в металле.
P.S. Машина нравиться,но как средство передвижения,но не пример подражания.
petrigor69, не переживай, придет время, сменишь на бензин, также будешь наслаждаться расходом и перестанешь еще завидовать нам!
petrigor69
13.01.2014, 19:53
Может и сменю,но точно не из-за расхода!Пока сейчас заправляюсь раз в 7-9 дней на 1000 рублей,точно пока не вижу аргументов перехода на бензин.Как вспомню,в Вологодской деревне,несли местные жители талончики на соляру по 10 руб за литр(июнь 2010 мазда626 дизель),то сразу сердце мёдом омывается.Съездил в Таганрог и обратно дешевле автостопа.
Хотя,уже успокоился-ездите хоть на 98-ом и пишите однозначные цифры расхода.И при продаже своего авто рассказывайте басни(ссори-правду) о расходе под 10л/100км.:D
Влад-Саратов.
13.01.2014, 20:35
petrigor69, а что это для кого то новость,что Хонда СРВ и РАФ4 и Аутлендер жрут больше,чем 15л и больше чем НА?????? Они дружище жрут больше! Я лично не доказываю,что бензин ест меньше,нет! Но не 15-18л, как тут пишут. Встать рядом на трассе,то выйдет расход дизеля 6л, бензин -8л. В городе 10-11 и 11-12 соответственно. Но если заправлять 92-й,то при расходе пусть12л и проехав 300км,мы потратим 36л*29руб=1044руб. А дизель при расходе 10л и проехав 300км,мы потратим 30л*33,5руб=1005руб. Вот вам пусть приметивный,но все же похожий на истину подсчет. Нет у дизеля экономии в городе,по сравнению с бензином. Вот у газа есть приемущество.
А я вот расходом трактора слегка огорчён, думал поменьше будет, но динамика конечно ОГОНЬ!!! Для меня компенсация расхода :)
petrigor69
13.01.2014, 20:51
petrigor69, а что это для кого то новость,что Хонда СРВ и РАФ4 и Аутлендер жрут больше,чем 15л и больше чем НА?????? Они дружище жрут больше! Я лично не доказываю,что бензин ест меньше,нет! Но не 15-18л, как тут пишут. Встать рядом на трассе,то выйдет расход дизеля 6л, бензин -8л. В городе 10-11 и 11-12 соответственно. Но если заправлять 92-й,то при расходе пусть12л и проехав 300км,мы потратим 36л*29руб=1044руб. А дизель при расходе 10л и проехав 300км,мы потратим 30л*33,5руб=1005руб. Вот вам пусть приметивный,но все же похожий на истину подсчет. Нет у дизеля экономии в городе,по сравнению с бензином. Вот у газа есть приемущество.
Ну во первых, при чём тут 92? Рекомендация производителя?Попробуйте на 80-ом.Ещё бОльшая маржа выйдет.А дизелисты будут заправляться с тепловозов или пароходов и тогда посмотрим!
Может и сменю,но точно не из-за расхода!Пока сейчас заправляюсь раз в 7-9 дней на 1000 рублей,точно пока не вижу аргументов перехода на бензин.Как вспомню,в Вологодской деревне,несли местные жители талончики на соляру по 10 руб за литр(июнь 2010 мазда626 дизель),то сразу сердце мёдом омывается.Съездил в Таганрог и обратно дешевле автостопа.
Хотя,уже успокоился-ездите хоть на 98-ом и пишите однозначные цифры расхода.И при продаже своего авто рассказывайте басни(ссори-правду) о расходе под 10л/100км.:D
Ты так бравируешь,как-будто у тебя TLC 200 не бензиновый,а дизельный или еще какой большой джип :icon16:
Если было бы так,то все было бы понятно,т.к там действительно существенная разница в расходе.
А у НА у дизельного плюс только в тяге и динамике.Разница в расходе не существенная.
Дизельный компактный кроссовер не дает никакой экономии в содержании авто при условии малых и средних пробегов за год.
Кстати, для пароходов диз. топливо очищается дополнительно?
И при продаже своего авто рассказывайте басни(ссори-правду) о расходе под 10л/100км.:D
Почему же басни. С некоторого времени мне стало тупо интересно, сколько ест мой авто.
Я стал записывать заправки и пробег. Итог пройдено 4417 км, залито 423 л.
Думаю не сложно посчитать. Это и пробки и трасса и прогревы до 1 го деления.
Влад-Саратов.
13.01.2014, 20:57
Я так понимаю у вас часть жизни проходит в поисках тепловозов,пароходов и бабушек с талонами в Вологодской обл. Несчастные.
petrigor69
13.01.2014, 20:57
и вообще,что спорить то?давайте в своих городах,спорщики встретятся и проедут по городу (за городом не всё время ездим)друг за другом километров так 50-100.залив под пробку,сбросив БК,выключив климат и сняв кресла(это для бензинщиков:icon16:) и сравнить расход по БК и по пистолету на заправке.
Я готов,но только на материальной основе.Т.е. поспорив.На деньги.Я в отпуске-пишите-прокатимся.
Влад-Саратов.
13.01.2014, 20:59
Закисью азота можно пользоваться:D
petrigor69
13.01.2014, 21:05
Почему же басни. С некоторого времени мне стало тупо интересно, сколько ест мой авто.
Я стал записывать заправки и пробег. Итог пройдено 4417 км, залито 423 л.
Думаю не сложно посчитать. Это и пробки и трасса и прогревы до 1 го деления.
Я тоже после летнего отпуска напишу,что проехал 8000км и расход под 7.2литра.По трассе тоже хватит пробок и прогревов(охлаждения салона).
Вы поверите?Фраза-это и пробки и трасса и прогревы до 1 деления-ни о чём.
Влад-Саратов.
13.01.2014, 21:10
Да ладно ребята. Ведь согласитесь,что экономия на дизеле в городе есть,но не такая,чтобы взрослые мужчины об этом спорили до усрачки. За неделю на пачку сигарет съэкономить. Я вот не курю и уже экономия.
Я не претендую, дело ваше. А деньги за горючку мои.
petrigor69
13.01.2014, 21:15
Да ладно ребята. Ведь согласитесь,что экономия на дизеле в городе есть,но не такая,чтобы взрослые мужчины об этом спорили до усрачки. За неделю на пачку сигарет съэкономить. Я вот не курю и уже экономия.
Честно говоря сомнительная экономия.Я тоже не курил 2 года и что,озолотился?А если ещё детям шоколад не покупать?Жене цветы не дарить?Так можно,как кто то написал про LC200,накопить.Хотя лично мне не нравиться.Понты.Жить у тёщи и ездить на ЛК200.
petrigor69
13.01.2014, 21:18
Кстати, для пароходов диз. топливо очищается дополнительно?
Очищается.Сепаратор настраивается на очистку от воды.Страшнее чем грязь.
Влад-Саратов.
13.01.2014, 21:20
То есть если не курить,то это вообще не экономия?:D
Ну я вообще то не курю по другой причине(здоровье), а про экономию это я так написал.
Я тоже после летнего отпуска напишу,что проехал 8000км и расход под 7.2литра. По трассе тоже хватит пробок и прогревов(охлаждения салона). Вы поверите?
Фраза-это и пробки и трасса и прогревы до 1 деления-ни о чём.
Почему не поверить, то.
Мотивируйте, почему ни о чём?
petrigor69
13.01.2014, 21:24
То есть если не курить,то это вообще не экономия?:D
Ну я вообще то не курю по другой причине(здоровье), а про экономию это я так написал.
Нет конечно-не экономия! Не купил пачку сигарет и хуак пришло смс-вам на счёт поступило 58 рублей.Так что ли? Не купил курива,а купил рульку(в которой тоже мало полезного).Так выгоднее?Богаче станешь?
И фраза -это я так написал-очень достойна мужчины.:D
Влад-Саратов.
13.01.2014, 21:33
Нет конечно-не экономия! Не купил пачку сигарет и хуак пришло смс-вам на счёт поступило 58 рублей.Так что ли? Не купил курива,а купил рульку(в которой тоже мало полезного).Так выгоднее?Богаче станешь?
И фраза -это я так написал-очень достойна мужчины.:D
Ну во первых не надо переворачивать роли в нашей теме. Экономлю не я,чтобы СТАТЬ БОГАЧЕ!!! А ты!!!- купив дизель и радуясь как ребенок,что отжал у бабки талоны по 10руб. Я купил бензин и езжу не думая особо о расходе.
А по поводу последней фразы,думай что пишешь! "Это я так написал"- имелось ввиду привел пример.
petrigor69
13.01.2014, 21:40
А я вот стал богаче! Замечаю не по кошельку,а по по количеству визитов на АЗС.При одном и том же маршруте несколько лет.В цифрах не скажу,но заметно.В 3-х значных цифрах за неделю.Может 200 рублей,может 500.Разве мало?И на курево,цветы,шоколад хватит.
Влад-Саратов.
13.01.2014, 21:44
Рад за тебя. Сигареты это нужно конечно. Ну а цветы я думаю не купишь- зажмешь:D
petrigor69
13.01.2014, 22:02
Не,не зажму.Женщина,что скотина,тоже ласку любит.
А я вот стал богаче! Замечаю не по кошельку,а по по количеству визитов на АЗС.При одном и том же маршруте несколько лет.В цифрах не скажу,но заметно.В 3-х значных цифрах за неделю.Может 200 рублей,может 500.Разве мало?И на курево,цветы,шоколад хватит.
Нужно не ощущать,а делать замеры для объективности.Остальное от лукавого :icon16:
Я на азс тоже не так часто заезжаю,и что???;)
У меня по данным с 18 апреля 2013 года по 6 января нынешнего года расход средний-14,32 литра.
Сюда входит пробег в 9847 км из них чисстой трассы максимум 10%.Т.е чисто городская эксплуатация с постоянными пробками и небольшими дневными пробегами.Прогреваю авто я не до одного деления,а до комфортной температуры в салоне в 90% случаях,т.к люблю комфорт.Т.е машина довольнотаки много на холостых работает.
И даже при таких условиях эксплуатации расход средний пока не выходит за пределы 15 литров и составляет 14,32 л/100 км.
Максимальный пока расход был 17,2 л/100 км.
Дмитрий1699
13.01.2014, 22:26
Ну это ты загнул))) :D:D
Как раз наоборот. Весь момент у дизеля на низах. Я Крузак 470-й на старте делаю регулярно на 2.7XVT, но после 60-70 км/ч он уходит.
Дизельный Мерседес E270cdi не напрягаясь делает бензиновый E320.
Если у тебя дизель с автоматом, ты попробуй со stall-test стартануть.:rolleyes:
Камертон,а что за stall-test подскажи?.Хочу попробывать
Камертон,а что за stall-test подскажи?.Хочу попробывать
Я думаю он имел ввиду старт с двух педалей,это когда держишь тормоз и одновременно жмешь газ и при 2000-2500 об/мин можно тормоз отпустить и стартануть.
Но я не рекомендую так делать ;)
А вот что там за 470-ый крузак он сместа делает,загадка та еще :D
Крузаков нет таких,есть Лексусы GX и LX.
Вот только двс у них объемом 4,7 литра стоят,а не 2,7.
С 2,7 литра есть Прадо,что в 120-ом кузове,что в 150-ом.
Но там те еще овощи и хвалиться нечем :D
Влад-Саратов.
13.01.2014, 22:46
Он делает бензиновый 4,7 дизельным 2,7. Читай внимательно.
Он делает бензиновый 4,7 дизельным 2,7. Читай внимательно.
Теперь понятно.
Вот только нет 470-го крузака в природе :)))
Я так понимаю у него Рекстон дизельный с 2,7.
Он делает бензиновый 4,7 дизельным 2,7. Читай внимательно.
Сомнительно очень. Слишком велик разрыв. Прадо 4,0 бенз уезжает от прадо 3,0 дизеля.
А XVT 2,7 не сильно мощней прадовского 3,0. Это про сток.
С 2 педалей, на "раздувшейся" турбине, может быть, корпус вырвет на старте, не более.
Влад-Саратов.
13.01.2014, 23:53
Да к чему это вообще? Это же не те машины на которых гоняются.
Сомнительно очень. Слишком велик разрыв. Прадо 4,0 бенз уезжает от прадо 3,0 дизеля.
А XVT 2,7 не сильно мощней прадовского 3,0. Это про сток.
С 2 педалей, на "раздувшейся" турбине, может быть, корпус вырвет на старте, не более.
С двух педалей для акпп не очень хорошо стартовать.
Если частенько практиковать,то короба привет передаст.
Влад-Саратов.
14.01.2014, 00:07
У меня в мануале на пассате было написано.-Если хотите максимального ускорения с места,то левой ногой выжмите тормоз,вкл.S-режим(спорт на DSG) и нажмите на газ и как только обороты достигнут 3т или 4т.об/мин(не помню точно),отпустите тормоз. При этом машина в какой то момент может потерять сцепление с дорогой.Осторожно. Я был в шоке от прочитанного.
У меня в мануале на пассате было написано.-Если хотите максимального ускорения с места,то левой ногой выжмите тормоз,вкл.S-режим(спорт на DSG) и нажмите на газ и как только обороты достигнут 3т или 4т.об/мин(не помню точно),отпустите тормоз. При этом машина в какой то момент может потерять сцепление с дорогой.Осторожно. Я был в шоке от прочитанного.
Забавноая рекомендация :)
Честно,такие рекомендации для обычных гражданских авто не встречал еще.
amotikai
14.01.2014, 08:05
Дизель бензину не чета и наоборот))хехе бачили очи что покупали)))вечный спор бензин дизель.надо гибрид чтоли
Влад-Саратов это называется ланч контроль, и нужен он по большей части для быстрого и резкого старта и в основном для треков
На GTR первых выпусков использование ланч-контроля могло привести к снятию с гарантии.
Потом создали новую версию ланча и стало все гуд.Только гетер поехал медленее.
Влад-Саратов.
14.01.2014, 11:21
Влад-Саратов это называется ланч контроль, и нужен он по большей части для быстрого и резкого старта и в основном для треков
Я знаю как это называется, но поразило увидеть это в мануале к серийному авто с коробкой с сухим сцеплением DSG-7. Она и так жидкая.
Да и вообще не с какой коробкой это делать не рекомендую,несколько заездов и в ремонт.
Dr.Shans
15.01.2014, 01:47
17 литров не фикция, а вполне реальная цифра. Был уменя 11-13 при температуре до -15. Три дня постояло -30 и пару дней около -20 и вуаля на дисплее сейчас 17,2. Два раза в день прогрев до 1 деления и поездки на короткие дистанции. Зато в -30 машина прогревалась быстро до 4 делений, а это очень комфортно в салоне.
Влад-Саратов.
13.03.2014, 11:17
Вот на мыле статейку заказную выкинули. По мне так не один из стереотипов не опровергнут. В теории так бы хотелось,но на практике имхо другое. http://auto.mail.ru/article.html?id=45778
Влад-Саратов.
13.03.2014, 11:31
Стереотипы:
1. У нас в стране нет хорошего топлива! - Да! а соляру еще можно и летнюю купить.
2.Зимой плохо заводится дизель! -Да! Хуже бензина однозначно!
3. Машина с дизельным двиг. не окупится.! Лично для меня нет. Ну а так надо считать.
4. Дизель сложнее в ремонте! Сложнее найти мастера или контору для ремонта,что и влечет за собой сложность с дизелем.
5. Дизель холоднее и шумнее! А разве нет?! Если ставить доп отопитель,то хорошо. Но это доп. лаве.
Жду помидоры:D
Влад,найди соклубника с дизелем в Саратове- да сравни.
За всё- спорить не буду, да - вообще-не буду)))
Но-пункт 2 опровергнут мнооогие на НАших дизелях...
Нормально он заводится в холода!
Правда соляра у нас зимой-Арктика.
Влад-Саратов.
13.03.2014, 12:31
У меня друг на дизелях ездит. Первый был Сан иогг актион спорт, сейчас Патфайдер 2,5диз. Как мороз -20* и ниже приезжает на ВАЗе. Первый не заводился, а на втором холодно ехать,нагреваться не успевает до работы. Но соглашусь с тем,что в дизель он влюблен и менять не хочет. Хотя с форсунками изье"ся на Саньке.
Тю...я думал разговор конкретно про НА...
Влад-Саратов.
13.03.2014, 13:02
Я вообще за дизель. А что у НА какой то особенный дизелек?
Просто-если Спорт дорестайл(со старой мордой) то двигатель там-совсем другой.
Стереотипы:
1. У нас в стране нет хорошего топлива! - Да! а соляру еще можно и летнюю купить.
2.Зимой плохо заводится дизель! -Да! Хуже бензина однозначно!
3. Машина с дизельным двиг. не окупится.! Лично для меня нет. Ну а так надо считать.
4. Дизель сложнее в ремонте! Сложнее найти мастера или контору для ремонта,что и влечет за собой сложность с дизелем.
5. Дизель холоднее и шумнее! А разве нет?! Если ставить доп отопитель,то хорошо. Но это доп. лаве.
Жду помидоры:D
Влад, позволь со многим не согласиться. Ответы по твоим же пунктам.
1. А можно еще и пешком ходить, так как безин тоже однако бодяжат.
2. ну смотря как заводить и что заводить, если какой нибудь трахтор 1930 годов выпуска, то возможно, насчет нынешнего транспорта, хоть и на первом дизеле езжу, но вопросов к нему не имею, заводится на "ура".
3. Этот пункт, для каждого индивидуален и с тем что каждому нужно считать под себя соглашусь.
4. Не согласен, если покурить предложения рынка по ремонту автотранспорта, то можно найти достойные предложения. Правда придется поковырять интернет, а для многих это сложно.
5. Категорично не согласен, при непродолжительных, но довольно хороших морозах нынешней зимой, вполне спокойно ездил в одном костюме в машине, температура в салоне была более 15С (кстати никакого доп.отопителя не стоит, жадный я на это дело :));
ну а насчет шумности, была со мной такая история в армии ( стоял рядом с японочкой - зажигалочкой, по моему Камри, так вот я ее не слышал (определил что она работает по выхлопу, а вот человеку стоявшему рядом со мной не нравилась как она работала, типа тарахтит:D), так что у каждого свои понимания о шумности, это так же как и в пункте 3 для каждого индивидуально.
Ну и напоследок, думаю ежели чел берет трахтор, то он понимает то, что периодически будет вонять солярой (при не аккуратных заправка),что машинка будет работать не так как зажигалка (имеется в виду так называемый шум), да и вообще, что дизель и зажигалка это совершенно две разные мафынки.
Вот как то так.
Но это лично мое мнение:D:D:D, лично для себя целенаправленно брал трахторенок, правда при этом очень сильно ...... кипятком( так как это первый дизель у меня). На данный момент, пройдя уже 11тыр., не жалею.
Если тебе нравятся зажигалочки, то это не значит что дизеля хреновые.
А твои СТЕРЕОТИПЫ, это только твои стереотипы
Кузовщик
13.03.2014, 13:25
3. Машина с дизельным двиг. не окупится.! Лично для меня нет. Ну а так надо считать.
А должен окупиться ?
Я беру машинки исключительно с турбомоторами уже только за то что они едут (в моем понимании этого слова).
Ну и + достойно и не дорого чипуются.
Стереотипы:
1. У нас в стране нет хорошего топлива! - Да! а соляру еще можно и летнюю купить.
2.Зимой плохо заводится дизель! -Да! Хуже бензина однозначно!
3. Машина с дизельным двиг. не окупится.! Лично для меня нет. Ну а так надо считать.
4. Дизель сложнее в ремонте! Сложнее найти мастера или контору для ремонта,что и влечет за собой сложность с дизелем.
5. Дизель холоднее и шумнее! А разве нет?! Если ставить доп отопитель,то хорошо. Но это доп. лаве.
Жду помидоры:D
1. Можно и бензином отравиться с такой же степенью вероятности. Если уж на край, то есть антигели (сам ни разу не лил).
2. Сколько тут на форуме понаписано про запуск бензинового Актион зимой! И даже прошивку меняли. Так что... ;)
Если соляра норм., аккумулятор жив, движка исправен - то заведётся даже легче бензинки.
3. Ну это кто как ездит.
4. Не сложнее TSI.
5. Одеяло под капот, намордник на решётку - о всё ОК ;) А ещё ТЭНы же есть ;)
Шум что на улице не волнует, в салоне тихо.
:335:
а мне вот ну просто не нравится как они тарахтят.и просто сводит с ума запах соляры,но это уже психологическая проблема из детства:-)молодой был-ездил каждое утро невыспавшимся,уставшим в учебное заведение через весь город на вонючем привонючем дизельном автобусе Икарус-как там воняло солярой,вам не передать!!!!!с тех пор запах солярки у меня бУдит именно эти "приятные"воспоминания:-))))))))
а мне вот ну просто не нравится как они тарахтят.и просто сводит с ума запах соляры...............
Валерий, ну каждому свое.;)
Кузовщик
13.03.2014, 14:05
а мне вот ну просто не нравится как они тарахтят.и просто сводит с ума запах соляры...))))))))
Запаха вообще нет (не курю, да и нюх хороший), а вот тарахтение есть, да и не большие вибрации тоже ...
дядя Вова
13.03.2014, 14:18
А должен окупиться ?
Я беру машинки исключительно с турбомоторами уже только за то что они едут (в моем понимании этого слова).
Ну и + достойно и не дорого чипуются.
Немного не так. При выборе всерьез задумывался о дизеле, но принципиальный минус для меня, в итоге оставался один: Дизель дороже. (в том числе обслуживание).И эта разница существенна. Компенсируется ли это лучшей динамикой- на мой взгляд нет, машина не та. Если бы на первом месте стояла возможность "погонять", искал бы что-нибудь другое. Все остальные "минусы", типа плохой заводки зимой, соляры и т.д. конечно же решаемы и не принципиальны, хотя дизель конечно холоднее:)
Big_Sanek
13.03.2014, 14:32
А у нас с дезелями напряг, точнее их нету, ввиду плохой соляры их и не продают у нас... Любители тракторов (которых я еще не встречал) могут конечно как-нибудь на заказ привезти, но с нашим топливом это будет все печально...
Для любителей "поломать копья" что лучше , себя из данной когорты вычёркиваю .
http://auto.mail.ru/article.html?id=45778
дизель (181л.с.+AWD) - маневр обгона на любой скорости (разумной) приятен и безопасен, легкое бездорожье - приятно и спокойно, бездорожье посерьезнее - приятно и азартно. Снежная каша, зимники - аналогично. Расход горючки при таком весе и мощности - умиляет. Брутальный шум снаружи и комфортная тишина внутри (легонький посвист турбины) при крейсерской скорости 130-140 км.час - бальзам на душу. Заползание на пологие подъемы в трафике не касаясь педали "газа" - фокус-покус только дизеля... :) Духоту не люблю, не мерзну.
дядя Вова
13.03.2014, 15:09
Для любителей "поломать копья" что лучше , себя из данной когорты вычёркиваю .
Какое там "ломание"... у всех совершенно разные требования и условия, вот, например Big_Sanek пишет, что у них нет нормальной соляры, а у нас заправок, как грязи, хочешь на той заправься, хочешь на этой. Ну и как можно его убеждать, что дизель это то, что ему надо. И так далее, примеры можно приводить бесконечно Это каждому свое.
Кузовщик
13.03.2014, 16:38
Немного не так. Если бы на первом месте стояла возможность "погонять", искал бы что-нибудь другое.
Немного не так, для меня важнее безопасность при обгонах + комфорт и удовольствие от вождения ...
berber +1
serg010913
13.03.2014, 16:39
Была мысль при выборе варианта НА взять дизель. Все-таки ТТХ более подходят для тяжелой машины. Меня остановили три вещи:
-Дороже изначально на 60 тыщ.
-дороже обслуживание, за первый год (20 тыс.км) предстоит 3 плановых ТО.
-у местного дилера дизелей просто не было в наличии и на заказ тоже неохотно соглашались везти. Из этого следует, что и с ремонтом могут возникнуть проблемы.
А к эксплуатационным особенностям дизеля можно приспособиться и/или привыкнуть.
Кузовщик
13.03.2014, 16:41
Была мысль при выборе варианта НА взять дизель. ... для тяжелой машины.
+1
Вот и я решил в первый раз, дай думаю попробую, пока доволен.
Главное конечно что дизель дороже при покупке,дороже в эксплуатации,меньше межсервисный интервал.Попадос с топливом возможен и там и там хотя дизель более требоватетелен к качеству топлива.Для леговой машины дизель врядли оправдан, для тяжелого джипа грузовика и автобуса безусловно дизель необходим.А в нашем случае в паре с дизелем трудится автомат из Гандураса,а с бензинкой более менее путевый автомат.
Кузовщик
13.03.2014, 17:02
...автомат из Гандураса,а с бензинкой более менее путевый автомат.
Только это и останавливало, три тест драйва на бензине и в результате я взял все таки дизель (б/у) ...
Влад-Саратов.
13.03.2014, 17:16
Вот и оживились чуток! А то спящий форум стал. Короче дизель это состояние души! Это как Габозов на ДОМ-2 любит дуру Алиану и никто ничего не может поделать:D
Я лично спокойно отношусь и к шуму и к запаху. Напрягает только попадос в морозы на парафин и частые ТО. Ну и плюс к этому цена авто изначально. В статье кстати сказано,что на авто в диапозоне от 500 до 1млн- 97% продаются бензинки. Значит не один я так думаю.
А еще помню как заменял две недели диспетчера(нач.трансп. цеха). Было года три назад. Так вот зимой отправлял машины в область. А машинки были маленькие японки Исузу, Сузуки,Тойота праворульные дизеля. Так вот они выехав в область на трассу продувались в поле ветром и вставали. Соляра замерзала в трубках и фильтрах. Этот геморой запомню на долго.
Мамин-Сибиряк
13.03.2014, 17:27
на ДОМ-2 .
специально под эту передачу , в свое время был куплен еще один телевизор. А по теме : дизель лучше или бензин лучше- это науке пока неизвестно..
Немного не так, для меня важнее безопасность при обгонах + комфорт и удовольствие от вождения ...
berber +1
о какой безопасности при обгонах и комфорте идет речь? Ты на безинке то катался? Наш бензин довольно шустрый и проблем с обогном и за год ни разу не испытал,по трассам езжу много. Комфорт и удовольствие достигается не двигателем,а наличием АКПП и если момент подобран правильно производителем,то с автоматом комфортно будет на всем.А если брать механику,то наоборот с дизелем один дискомфорт от вождения,с бензинкой еще куда ни шло.
Вот и оживились чуток! А то спящий форум стал. Короче дизель это состояние души!
красавец:icon16:, не слабо тему оживил :), знаешь на чём поддеть
... и просто сводит с ума запах соляры,но это уже психологическая проблема из детства:-)молодой был-ездил каждое утро невыспавшимся,уставшим в учебное заведение через весь город на вонючем привонючем дизельном автобусе Икарус-как там воняло солярой,вам не передать!!!!!с тех пор запах солярки у меня бУдит именно эти "приятные"воспоминания:-))))))))
Ну, это было давно и про другие дизеля ;)
Влад-Саратов.
13.03.2014, 18:05
Вот статейка http://experts.people.zr.ru/2012/11/06/pochemu-ya-nikogda-ne-kuplyu-dizel/
не нравится как они тарахтят.и просто сводит с ума запах соляры,но это уже психологическая проблема из детства:-))
тарахтят брутально :icon16:, как трактор, внутри тихо, а насчет запаха - не поверите, до сих пор не знаю, как пахнет современная соляра, (за 2 года ни разу сам не заливал, все как-то мальчики на азс) уже хотел из бака нюхнуть, один раз даже чуть не опозорился :icon16::чтото капает из-под машины, решил, что солярка вытекает, оказался конденсат... Зимой заводится всегда, а рядом куча незаведенных бензинок, в обслуживание дороже эт-точно, коробка, наверное не айс, но как повезет, холоднее, зато электротены есть, у безина вроде нет, и горючка у нас хорошая, по поводу ремонта не скажу - не хочет ломаться.. зато едешь - душа радуется, что груженый, что пустой, что в горку - болид на треке.. :icon16::icon16:
Кузовщик
13.03.2014, 18:48
Наш бензин довольно шустрый....
Катался, а как же...
До сотни он шустрый, правда с ревом, а дальше уже начинается печалька ...
Влад-Саратов.
13.03.2014, 18:56
Ну если нам на бенз поставить турбину, то мы тоже летать начнем.
дядя Вова
13.03.2014, 19:12
:icon16:Понеслось:icon16:
Кузовщик
13.03.2014, 19:34
Ну если нам на бенз поставить турбину...
Это был бы идеальный вариант ...
А вот не факт :icon16:
Поставили б турбину - поднялся б крутящий. Нынешняя АКПП бензиновая переваривает 200 н/м, значит нужно менять коробку. Ставить те что на хундаи, или киа - поднялась бы цена, ухудшение конкуренции.... и поставили бы туда нашу 360 н/м из австралии :icon16:. Как вам такой ночной кошмар?
Бряки, рыки, подгибание рампы и далее по списку + приветы от нашей DSI 11.
:335:
про передаточные числа в курсе, немного утрировал..
дядя Вова
13.03.2014, 19:46
А вот не факт :icon16:
Ставить те что на хундаи, или киа - поднялась бы цена
:335:
На бензинке и так Хендаевская АКПП
хундаевская стоит на 200 н/м, а надо на больший, если турбина будет
Катался, а как же...
До сотни он шустрый, правда с ревом, а дальше уже начинается печалька ...
плохо выходит катался.На обгон идешь будь уверен,тока шум стоит
Одна беда у нас,что у дизеля,что у бензина,дорогу машина очень плохо держит,крены чумовые,реакция на руль размазанная,того и гляди в канаву уйдешь при обгоне больше сотни или в поворот войдешь мордой наружу.Так что стремно на нем это,а главное не безопастно,как некоторые пишут,наивно думая о том,что дизель это панацея от всех бед.Скорее наоборот,головняка больше,а итог один.
А вот не факт :icon16:
Поставили б турбину - поднялся б крутящий. Нынешняя АКПП бензиновая переваривает 200 н/м, значит нужно менять коробку. Ставить те что на хундаи, или киа - поднялась бы цена, ухудшение конкуренции.... и поставили бы туда нашу 360 н/м из австралии :icon16:. Как вам такой ночной кошмар?
Бряки, рыки, подгибание рампы и далее по списку + приветы от нашей DSI 11.
:335:
про передаточные числа в курсе, немного утрировал..
подгибанием рампы,я извиняюсь,тока лохи занимаются
Мамин-Сибиряк
13.03.2014, 20:16
плохо выходит катался.На обгон идешь будь уверен,тока шум стоит
Одна беда у нас,что у дизеля,что у бензина,дорогу машина очень плохо держит,крены чумовые,реакция на руль размазанная,того и гляди в канаву уйдешь при обгоне больше сотни или в поворот войдешь мордой наружу.Так что стремно на нем это,а главное не безопастно,как некоторые пишут,наивно думая о том,что дизель это панацея от всех бед.Скорее наоборот,головняка больше,а итог один.
а у меня наоборот дорогу держит, но не едет. лоторея значит
Ну если нам на бенз поставить турбину, то мы тоже летать начнем.
Мечта всех бензинщиков...Несбыточная!
И расход-сразу бы за двадцатку вылез бы!
Влад-Саратов.
13.03.2014, 20:19
хундаевская стоит на 200 н/м...
Откуда такие данные,что наша коробка на 200н.м ? Не может быть! Гидроавтоматы минимум 300-350н.м.
Влад-Саратов.
13.03.2014, 20:21
Мечта всех бензинщиков...Несбыточная!
Мне не надо. Я теперь предпочитаю авто по проще, а точнее понадежнее. Был у меня турбо-хватит.
дядя Вова
13.03.2014, 20:26
Мечта всех бензинщиков...Несбыточная!
Прям таки всех;). Было бы надо- выбирал бы авто с турбиной:o
Кузовщик
13.03.2014, 20:39
А вот не факт :icon16:
Поставили б турбину - поднялся б крутящий..
Не, Б_же упаси, только штатная.
плохо выходит катался.На обгон идешь будь уверен,тока шум стоит ...
А я о чем, либо смотрим далеко вперед и ждем, либо рискуем и выкручиваем мотор в звон ...
....дорогу машина очень плохо держит,крены чумовые,реакция на руль размазанная...
Могу добавить что после моего пежо 308 возникает ощушение что в Саньке что то не то с тормозами..., видимо сказывается вес авто.
Ну и ДТ дороже 95-го.
ну не знаю, в луке 95 дороже ДТ ))
Кузовщик
13.03.2014, 20:48
ну не знаю, в луке 95 дороже ДТ ))
+1
Вчера по трассе залил в Санька по 33.42
Влад-Саратов.
13.03.2014, 21:09
У нас дизель на Луке дороже на рубль. У вас видимо уже летнюю завезли.
а у меня наоборот дорогу держит, но не едет. лоторея значит
Никакой лотареи.Значит ездюк такой,что не замечашь очевидного.Конструктив у нас такой,мало того и тормоза хреновые,как уже дополняли меня.
Не, Б_же упаси, только штатная.
А я о чем, либо смотрим далеко вперед и ждем, либо рискуем и выкручиваем мотор в звон ...
Могу добавить что после моего пежо 308 возникает ощушение что в Саньке что то не то с тормозами..., видимо сказывается вес авто.
Здесь особенности езды разные.На бензинке движок крутят до звона,т.к макс. крутящий момент наверху,а на дизеле в районе 3-3,5 держат,на моменте ездят.Автомат помогает перестоить манеру езды не заморачиваясь.
Дрюня 407
13.03.2014, 21:54
Ну. скажем на дизеле 3,5-это ужЕ взлёт!
Влад-Саратов.
13.03.2014, 22:04
У нас кстати со вчерашнего дня вырос бензин на Луке на 50коп. 95- 33,55
92-30,15
.На бензинке движок крутят до звона,т.к макс. крутящий момент наверху,а на дизеле в районе 3-3,5 держат.
Какие 3,5!? Проехался бы для начала,поглядел-что,когда...
Какие 3,5!? Проехался бы для начала,поглядел-что,когда...
Да уж 3,5 это уже 180 или даже по-более будет.
я гляжу все умные такие.а если пошустрее разогнаться надо?переключаться на 1000 будете?это и называтся ездить на моменте.тока мне не надо рассказывать как надо на дизеле ездить,слава богу уж 20 лет дизелем владею.про автомат все ясно,он за таких непонятливых сам все сделает и до 180 разгонит не заморачиваясь.
Это что ж за дизель у которого момент на 3,5 т. об.? ;)
У дизельного НА макс. крутящий момент:
при 149 л.с. в диапазоне - 2 000 - 2 500 об/мин.
при 175 л.с. в диапазоне - 2 000 - 3 000 об/мин.
Как-то так ;)
Интересно, а при 181 какой макс. крутящий момент?
все такой же - 360
Выражаюсь точнее% На каких оборотах он достигается?
Пост #806
Это что ж за дизель у которого момент на 3,5 т. об.? ;)
У дизельного НА макс. крутящий момент:
при 149 л.с. в диапазоне - 2 000 - 2 500 об/мин.
при 175 л.с. в диапазоне - 2 000 - 3 000 об/мин.
Как-то так ;)
:smoky:
Не совсем так, как пишут в рекламных буклетах
у 149 и 175 одинаковый крутящий момент с 2 до 3 т.об/мин, различия начинаются выше 3 т.об/мин. Проверяли на динамическом стенде и графики есть на форуме
я гляжу все умные такие.а если пошустрее разогнаться надо?переключаться на 1000 будете?это и называтся ездить на моменте.тока мне не надо рассказывать как надо на дизеле ездить,слава богу уж 20 лет дизелем владею.про автомат все ясно,он за таких непонятливых сам все сделает и до 180 разгонит не заморачиваясь.
Мы тут речь-за НА ведем.
Который у тебя бензиновый.
Понятливый ты наш...чего горячишься так?)))
Поделись лучше-каким дизелем 20лет владеешь?)))
Не надо умничать.Смысл тот же,кому надо тот понял о чем я написал,а кто то решил выпендрится.Не суть,можно и 3-х тыщ крутить.
Не совсем так, как пишут в рекламных буклетах
у 149 и 175 одинаковый крутящий момент с 2 до 3 т.об/мин, различия начинаются выше 3 т.об/мин. Проверяли на динамическом стенде и графики есть на форуме
Мощность=крутящий момент Х обороты.
А далее игра цифр.
Для 175 л.с=130,6 квт - порог 4000 об/мин при крутящем моменте при этих оборотах около 327 н/м и максимальном крутящем моменте от 2000 до 3000 об/мин в 360 н/м.
Для 149 л.с.=111,25 квт - диапазон максимального кр.момента 360 н/м снижен программно от 2000 до 2500 об/мин, за счет турбины (специально, для налогового законодательства), в связи с чем кр.момент на оборотах 4000 равен 278 н/м.
Для 181 л.с.=135 квт - диапазон макс.кр. момента 360 н/м остался в той же полке (2000-3000 об/мин), при этом порог отсечки двигателя подняли до 4500 об/мин (кстати остальной прирост мощи тоже за счет увеличения порога оборотов двигателя), и кр.момент на этих оборотах составляет 300 н/м.
Есть тема про чип-тюнинг. Но там другие подходы.
Мамин-Сибиряк
15.03.2014, 20:59
Никакой лотареи.Значит ездюк такой,что не замечашь очевидного.Конструктив у нас такой,мало того и тормоза хреновые,как уже дополняли меня.
седня на рыбалку гонял , загрузка два "овоща" плюс шмурдяк, до этого ездил с супругой у нее вес под полтос (с динамикой смирился), но седня блин даже на третьей передаче жмешь на педаль- реакции ноль, что же я за ездюк такой что нифига разгона не чую, может с опытом придет разгон. опыт пока 24 года.
Влад-Саратов.
15.03.2014, 21:06
Давление в колесах может мало плюс загрузка. А вообще напомню,что у нас 149л/с на такой вес. У Аутлендера 2.0 тоже овощь, 2.4 чуток получше. А вот 3л -230л/с -самолет. 200км/ч идет легко.
Мамин-Сибиряк
15.03.2014, 21:20
все двухлитровые тачки нашего класса не едут, с какого перепуга актион поедет? и на счет 149 л.с я сомневаюсь. вообщем как бывший владелец шевинивы говорю что у этих авто динамика одинаковая. 2,3 - вот нормальный для нас обьем ,как у опеля антары.
Влад-Саратов.
15.03.2014, 21:55
У Антары 2.4 или 3.2. Последний жрет 25-30л в городе. И про Шеви ты конечно немного с утрировал- НА шустрее. Я нажимаю по настойчивее на газ и он оживает. Рычит но ускоряется быстро. В горку конечно вяло,но тут вес.
Кузовщик
15.03.2014, 22:04
...на третьей передаче жмешь на педаль- реакции ноль...
Обороты какие ? после 4000об должен ехать.
Хватит уже "воду в ступе толочь". Варианта два: либо жрёт, либо не едет...
Мамин-Сибиряк
15.03.2014, 22:12
едешь на третьей передаче, скорость 60 км .ч, давишь газ в ответ тишина, я почему сравнил с шеви, на ней я переключался так : на 40км -3я , на 60 -4я. обороты не смотрел. Кстати вот эта тема типа крутите двиган и он поедет , на форуме шеви присутствует, но потом эти же чуваки купившие другие более динамические авто, отписывались- что заблуждались. Повторюсь в машине три чела+барахло скорость 60 км.ч , передача третья, давишь на газ , идет супер медленное тупое ускорение. Толпу высадил, поехал домой один-машина живчик.
Мамин-Сибиряк
15.03.2014, 22:14
Хватит уже "воду в ступе толочь". Варианта два: либо жрёт, либо не едет...
не хорошо смеятся над чужой бедой
Ни разу не смеялся. Не бывает: и волки сыты, и овцы целы.
Не знаю как у кого но мне после шевинива все равно как будто сел на легковушку бежит и разгоняется одно удовольствие, нисколько не чувствую вес машины
Влад-Саратов.
16.03.2014, 09:50
Толпу высадил, поехал домой один-машина живчик.
Бендер,смени друзей! :D
NorthSpirit
16.03.2014, 12:46
плохо выходит катался.На обгон идешь будь уверен,тока шум стоит
Одна беда у нас,что у дизеля,что у бензина,дорогу машина очень плохо держит,крены чумовые,реакция на руль размазанная,того и гляди в канаву уйдешь при обгоне больше сотни или в поворот войдешь мордой наружу.Так что стремно на нем это,а главное не безопастно,как некоторые пишут,наивно думая о том,что дизель это панацея от всех бед.Скорее наоборот,головняка больше,а итог один.
Ахтунг, мичман он де форум! :)
Я его слог узнаю уже с первых слов.
Видел совсем недавно аварию, тоже мля гонщик какой-то, тоже ему реакция на руль размазанная. Причем дело то не в бобине, а му$дак сидел в кабине. Мичман, ты тоже по городу лётаешь?
Ну а по теме, дизель на бенз ни за что не поменяю по доброй воле. Просто приятно ездить. Была тут нехорошая ситуация на кольце, пришлось рвануть со 110 до 160. Вот раз и все, и уже 160. Причем вовсю тянет и дальше. В общем так: дизель дает уверенность в том, что при необходимости я всегда могу моментально серьезно ускориться, причем во всем скоростном диапазоне. Кто неуверен, что автомат настолько резв, рецепт прост: Ручку автомата влево, педаль газа от себя
RomanSergeevich
18.03.2014, 13:38
едешь на третьей передаче, скорость 60 км .ч, давишь газ в ответ тишина, я почему сравнил с шеви, на ней я переключался так : на 40км -3я , на 60 -4я. обороты не смотрел. Кстати вот эта тема типа крутите двиган и он поедет , на форуме шеви присутствует, но потом эти же чуваки купившие другие более динамические авто, отписывались- что заблуждались. Повторюсь в машине три чела+барахло скорость 60 км.ч , передача третья, давишь на газ , идет супер медленное тупое ускорение. Толпу высадил, поехал домой один-машина живчик.
НАДО БЫЛО ДИЗЕЛЬ БРАТЬ, ДИНАМИКИ ХВАТАЕТ С ЗАПАСОМ.
Машинка на бензине едет на все свои 149 лошадей =) хотите быстрее, берите действительно дизель или другую машину с V6 каким-нибудь.
Для себя выбрал бензин исходя из следующих соображений:
- езжу я мало (за 10 месяцев пробег 10 тыщ), расход не особо важен
- межсервисный интервал у бензина больше
- бензиновый двигатель дешевле в 1,5 раза в обслуживании (сравните ценники на ТО)
- бензиновый двигатель менее прихотлив к качеству топлива (заливал и 92 и 95, разницы не заметил)
- спокойнее как то на бензине, меньше голова болит, нет заморочек вроде: а где лучше заправляться, а какие присадки надо зимой лить, а какие присадки не надо, а когда форсунки чистить и т.д.
В общем я просто езжу на машине и знаю только, что летом надо будет пройти ТО и скоро переобуть резину=)
Практически все дизелисты в прошлом имели бензинки и есть с чем сравнить, большинство бензинщиков про дизель слышали или читали и рассуждают о ценах на ТО, какчестве соляры.... весело читать эти посты. У каждой версии есть свои любители и поклонники и каждая версия имеет свои плюса и минуса, каждый взял то что хотел. Но что то дизелисты меньше ноют. А про присадки, многие дизелисты и не слышали. На своей машине ни разу присадку не использовал, да и мук выбора с АЗС не было, да и зимой ни разу не было проблем с запуском. А про динамику бензинки на ручке повторюсь (вы уж простите) шли в паре с такой машине долго и скорость держали около 160 км/час шли "ноздря в ноздрю" и обгонов и торможений хватало. нечего сравнивать обе достойны.
дизелисты тоже могут написать:
- езжу мало - 10-15 тыс в год, расход меньше чем на бензине
- хоть и межсервисный у дизеля меньше, но и бензинщики некоторые меняют масло каждые 7,5-10тыс.
- проблем с бензиновым двигателем больше (рычит, плохо заводится, троит, цепь перескакивает)
- у дизеля свечи не зальешь (потому что их нет), свечи не меняешь и голову не ломаешь какие поставить свечи и почему они чернееют
- если дизель зальешь гуано, то хоть поймешь по прожигам и по датчику воды, а если заливать бензин не такой какой рекомендуют то хана движку :) (и под 92 умудряются продавать 80) и не поймешь сразу что скоро кирдык
- форсунки не чистим что то, а свечи у бензина чернееют и выходят из строя
- загрузил 5 человек в машину и целый багажник борохла и вперед на трассу, а главное дизель не чувствует что под завязку забит и топлива не жрет много при это и обгоняет как всегда...
PS: как все понимаете, хоть бензин у тебя, хоть дизель, да хоть гибрид, у всех есть слабые места, но есть и сильные)
по этому пипетками не надо мериться ))) :198:
.................................
по этому пипетками не надо мериться .............. :198:
а вот это истина.
каждый довольствуется тем, что приобрел, ибо это было только его желание:smoky::smoky::smoky::smoky:
Практически все дизелисты в прошлом имели бензинки и есть с чем сравнить, большинство бензинщиков про дизель слышали или читали и рассуждают о ценах на ТО, какчестве соляры.... весело читать эти посты. У каждой версии есть свои любители и поклонники и каждая версия имеет свои плюса и минуса, каждый взял то что хотел. Но что то дизелисты меньше ноют. А про присадки, многие дизелисты и не слышали. На своей машине ни разу присадку не использовал, да и мук выбора с АЗС не было, да и зимой ни разу не было проблем с запуском. А про динамику бензинки на ручке повторюсь (вы уж простите) шли в паре с такой машине долго и скорость держали около 160 км/час шли "ноздря в ноздрю" и обгонов и торможений хватало. нечего сравнивать обе достойны.
:335:Сергей! 100% Соглашусь и еще раз скажу очень достойная мафына!
Влад-Саратов.
18.03.2014, 16:13
Еще бы под этот мощный и тяговитый дизель сделали бы коробку выдерживающую такое количество ньютонов. Она походу от нагрузки и ломается.
акпп да-наш сурьезный козырь!:-)уже больше года барыжат бензинками с акпп и пока не слышал ни об одном выходе из строя.(по 60 тыщь есть тут люди набегали на них).
Кузовщик
18.03.2014, 17:00
...сделали бы коробку выдерживающую такое количество ньютонов...
Тогда бы это тема сразу умерла,
нет, никому бы и в голову не пришло оную создавать ...
А пока, не рвем и уповаем на господа и О/Д...
К сожалению это так.Лохов развелось не мало.Права покупают сплошь и рядом.Сегодня стою на стрелку направо,всего две машины Вольво и я.Один мастер на акценте встает справа,где можно тока прямо и тоже хочет повернуть направо.Зажигается стрелка и он начинает меня подрезать,а я ему не даю и вытесняю его и он поворачивает на встречку,а там гаец стоит.Цоп цобе,ходи сюда,4 месяца пешочком походи.И это добропорядочный тип?Как таких не лечить?
Не справа встает,а слева.
Kammerton
19.03.2014, 08:49
мичман и компания, прекращайте. Флудить начинаете.
Вот накинулись то +)
Я всего лишь высказал свое личное мнение, которое мне показалось объективным при покупке.
Для меня, например, была достаточно важна цена на ТО.
В дизеле основное преимущество - тяговитость и большая мощность (как по мне).
Но для меня мощность ассоциируется с турбо двигателями бензиновыми.
Поэтому хз, что лучше ..
Мне кажется бензиновый двигатель более надежным и не прихотливым по сравнению с дизелем (может стереотипы, хз). Но обладать дизельной машиной пока не готов, разьве что audi q7 =)
Alex1977
19.03.2014, 14:56
Господа ,я ездел на спорте 2008г.в. два года и заводился он у меня в -34 , очень неплохо для дизеля , один только касяк что из за присадок которые добавлял в саляру поменял 3-и свечи накаливания , и был доволен на столько что три дня назат преобрел себе еше и кайрон 2D , а бензин у друга брал пробовал жрет много толку мало по грязи неедет и тупит при разгоне как будто кто за жопу дерит , тот кто ездел и на бензине и на дизеле меня поймут , что бензину нехватает кобыл 30-ть ,д дизель впоне нормально
http://38a.ru/art/view/39zak
Здесь все сказано.
дядя Вова
19.03.2014, 15:21
И вот здесь неплохо (уже было, но чтобы не искать) http://www.infocar.ua/arts/article-8745.html
Неплохие у нас мафынки. Острые темы с болячками единичны и кратковременны, вот и льём из пустго в порожнее ищем что же лучше, прислушившись, понял, что лучше ПП. МКПП. БЕЗИНКАу , этих товарищей больше ссылок и они чаще пытаються рассказать про то что дизель и дорого и страшно, АКПП не даёт почувствовать авто в полной мере, а машина с передним приводом вообще неизвестно для чего выпускают. А уж про расход сколько сказочников. Так давайте чаще писать в этих весёлых темах и меньше ломаться, удачи вам всем на наших российских направлениях.
Партизан
20.03.2014, 21:42
http://38a.ru/art/view/39zak
Здесь все сказано.
Очень своевременно и актуально, особенно про форткамерные и вихрекамерные дизеля.
Завидуйте молча.
Свеженькое сравнение от ЗР:
http://www.zr.ru/content/articles/763382-ssangyong-actyon-benzin-ili-dizel-najti-pyat-otlichij/
Свеженькое сравнение от ЗР:
http://www.zr.ru/content/articles/763382-ssangyong-actyon-benzin-ili-dizel-najti-pyat-otlichij/
опередил ,тоже хотел ссылку дать :D
дядя Вова
20.03.2015, 13:22
Странная фраза у них там есть: "Угнаться на черном бензиновом «Актионе» за дизельным «рыжиком» при обгонах и на затяжных подъемах, удерживая крейсерские 100–110 км/ч, можно лишь в том случае, если постоянно вдавливать педаль газа в пол." Что они имели в виду? Удерживается такая скорость легко, ни каких там "в пол" не надо и близко. А все остальное так и должно быть.
Что они имели в виду?
Я думаю имелось в виду: у дизеля ньютонов больше и он тяговитей
Конечно Бензин и никаких там маркетинговых трюков не убедят, что для РФ трактор это ГУД!
Да не
дизельный двиг. можно и в России нормально эксплуатировать,
просто диз. должен быть новый, ибо слишком велик риск что ДТ бралось непойми откуда, сливалось с камазов или на трассе по 25 рублей покупалось. Цена ошибки велика, т.к. все комонрейловское сейчас идет, тех настоящих по 2,5 литра с турбиной и 100 л.с. не осталось уже. А в CR куда не сунься без 30 рублей и не подходи, а накуя оно такое нужно ?
Конечно Бензин и никаких там маркетинговых трюков не убедят, что для РФ трактор это ГУД!
Коршун, ну катаешься на бизинке и катайся. Трахтористам бизин нахер не нужен. А свое ИМХО оставь при себе
Still
если каждый мнение при себе будет оставлять - форума не будет существовать.
Коршун жертва предубеждений и наша задача вызволить его из плена этих суеверий.
Коршун жертва предубеждений и наша задача вызволить его из плена этих суеверий.
:D:D:D:D:D
Сомневаюсь , что у тебя получится эту жертву вызволить
Дизель сила, зажигалка так сибе!
Не даром наши танки дизельные.....
Дизель сила, зажигалка так сибе!
касаемо НА то дизель с мкпп - сила, а все остальное как и зажигалка.....
Пусть бы они сравнили по городу. Никакой разницы не было бы по расходу. Да еще если бензинка на газе . А вот пусть поставят газ на дизель .Узнают сколько такая установка стоит.
наша задача вызволить его из плена этих суеверий.
:icon16: :icon16: :icon16:
СУПЕР!!! :D
Пусть бы они сравнили... А вот пусть поставят...
Ну, если бы у бабушки был... ;)
СУПЕР!!! :D
Ну, если бы у бабушки был... ;)[/QUOTE]
У бабушки не знаю. А вот у моей машины все это есть. Пусть дизелисты Попробуют заправится и проехать за такую же цену. Столько же.
А вот пусть поставят газ на дизель .Узнают сколько такая установка стоит.
А нафуй она нужна??? Мозг то хоть периодически нужно включать.:D:D:D
А нафуй она нужна??? Мозг то хоть периодически нужно включать.:D:D:D
Мозг включен В отличии от тебя. Вы же хвастуетесь малым расходом и меньшей стоимостью Эксплутационных расходов.
Мозг включен В отличии от тебя. Вы же хвастуетесь малым расходом и меньшей стоимостью Эксплутационных расходов.
Саша, ну насчет перехода на личность это ты зря :D:D:D:D. Это первый признак отсутствия того, о чем ты сам догадываешься;):D. Насчет Меньшего расхода и меньшей стоимости, это вряд ли, почитай много статей которые говорят об этом откровенно. Расходы ТО может и меньше, но ТО чаще:D;), поэтому дешевле не выходит. А вот крутящий момент больше это факт. В Московии была игра в шашки на двух Актионах, дизедь и бизин. Итог? Бизин в жопе;):D. А был бы у тебя мозг включен, реакции такой бы не было))):D:D:D:D;)
Я и понял что мозгов у тебя нет . Раз ты свои слова ко мне примеряешь. Тебе про одно ты про другое . С тобой все понятно.
Раз ты свои слова ко мне примеряешь. Тебе про одно ты про другое . С тобой все понятно.
Ну покажи где о тебе было сказано хоть слово)))))))))
А нафуй она нужна??? Мозг то хоть периодически нужно включать.:D:D:D
Даааа.:D:D:D
Солнечное затмение действует на людей))
Агрессия на пределе:D:D:D
СУПЕР!!! :D
Ну, если бы у бабушки был... ;)
У бабушки не знаю. А вот у моей машины все это есть. Пусть дизелисты Попробуют заправится и проехать за такую же цену. Столько же.[/QUOTE]
Мозг включен В отличии от тебя. Вы же хвастуетесь малым расходом и меньшей стоимостью Эксплутационных расходов.
Я и понял что мозгов у тебя нет . Раз ты свои слова ко мне примеряешь. Тебе про одно ты про другое . С тобой все понятно.
Цитата:
Сообщение от Sasha49 Посмотреть сообщение
А вот пусть поставят газ на дизель .Узнают сколько такая установка стоит.
А нафуй она нужна??? Мозг то хоть периодически нужно включать.
__________________
Это разве не твой ответ
Стилл, не трогай 49, он хоть в другую тему зашёл развеяться, а то там безинщики его достали, он защёл расслабиться, а тут ты со своим дизелем.;):);)
Цитата:
Сообщение от Sasha49 Посмотреть сообщение
А вот пусть поставят газ на дизель .Узнают сколько такая установка стоит.
А нафуй она нужна??? Мозг то хоть периодически нужно включать.
__________________
Это разве не твой ответ
мой. а где тут о тебе разговор:D? покажи! кто виноват в том , что ты это принял на свой счет?
Стилл, не трогай 49, он хоть в другую тему зашёл развеяться, а то там безинщики его достали, он защёл расслабиться, а тут ты со своим дизелем.;):);)
Серега, а я чо, я ничо:D:D:D:D:D
просто сижу , гляжу что чел хочет дизель на газ перевести. ну и спросил, НА ФУЙ?
Серега, а я чо, я ничо:D:D:D:D:D
просто сижу , гляжу что чел хочет дизель на газ перевести. ну и спросил, НА ФУЙ?
А мозги мои зачем сюда приплел.
А мозги мои зачем сюда приплел.
да мне пофигу на них:D:D:D, это твои мозги.
я обобщенно сказал:D:D:D
да мне пофигу на них:D:D:D, это твои мозги.
я обобщенно сказал:D:D:D
А я вообще и ответил.
:D:D:D:D:D:D:DА я вообще и ответил.
:D:D:D:D:D:D:D:D
дядя Вова
20.03.2015, 21:51
ну и спросил, НА ФУЙ?
Как это зачем? Это гениальная идея: сравнить расход соляры у дизельной и бензина у зажигалки, только последняя должна в это время работать на газу. Вот тут то все и выплывет:D:D:D
Как это зачем? Это гениальная идея: сравнить расход соляры у дизельной и бензина у зажигалки, только последняя должна в это время работать на газу. Вот тут то все и выплывет:D:D:D
О. Еще один бизин:D:D:D
Да нам и на дизеле не плохо, нафига изобретать лисапед
все это есть...
Озвучьте себестоимость этой чудо-газо установки. :)
Так-то да, установка цепной передачи с педалями решает вопрос дизель-бензин кардинально и навсегда! :D :smoky:
ОООО, господа трактористы, так вы как ППшники нервные и ревнивые!
Вы действительно очень часто приводите, что расход ниже и из-за этого экономия.
Учитывая, что цена ГБО для зажигалки грубо в 2 раза ниже (от разницы цен авто и ГБО ниже ) и при этом цена газа тоже ниже в некоторых регионах 2 раза топлива, то вообще вам трактористам нужно в тряпочку молчать и молиться, чтобы лишний раз не вспомнил тракторист и не ляпнул о расходе!
49-ый, молодец, ты их так в потдых дал, что они аж заволновались!
Пысы, по моим данным, ГБО стоит в среднем 20-25 тыс!
О. Еще один бизин:D:D:D
Да нам и на дизеле не плохо, нафига изобретать лисапед
Алигарх, Видимо денег на салярку море. Только как заправляться .Так почему так дорого. А я как на газовую заправку подьезжаю ДУША РАДУЕТСЯ. 13.70 за литр.
Молодец, щас мы этих любителей каптилок, мазута и прочей нечисти доведем до белого колена!
Сказано вам Бензин, значит бензин, спецтехника может иметь дизель!
дядя Вова
20.03.2015, 22:37
Если серьезно, чего-то уже не в ту степь мысли стали двигаться;). При чем тут газ? Этак ведь можно и еще чего-нибудь удумать... ЗР взяли 2 стандартные машины и сравнили. Все остальное- от лукавого...
Квг, нет ничего лукавого, т.к. ГБО сертифицировано, даже можно в ПТС прописать в ГАИ и получить оф.док и таким образом улучшить класс и экологию
дядя Вова
20.03.2015, 22:43
Можно-то можно, только какая связь между сравнением ГБО в теме про бензин-дизель?
А то, что никуя ваш трактор не экономней зажигалки, даже если вложить в зажигалку бабла
49-ый верно написал, что те, кто купил трактор из-за экономиии топлива, то они просто лоханулись, действительно экономщик купил бы зажигалку и +ГБО
Если серьезно, чего-то уже не в ту степь мысли стали двигаться;). При чем тут газ? Этак ведь можно и еще чего-нибудь удумать... ЗР взяли 2 стандартные машины и сравнили. Все остальное- от лукавого...
Ну тогда пусть сравнивают езду по городу. Где большинство и катается. И зачем в городе их тяга при 60км. Есть фильм на -главной дороге- нисколько дизель не выигрывает по расходу топлива. Да и почитайте свои высказывания какой расход . И поймете что бензинка дешевле. А если как в этом сравнении. прочитаете что он по поводу саляры написал. то и про ремонт поймете. На заправках ГБО цена обычно в самом низу НОРМАЛЬНО. Поднимаеш голову чуть выше ДТ сразу АХ.
Можно мне ввязаться?:icon16::icon16:
Весь спор напоминает, на ком лучше жениться на симпатичной и ветреной блондинке или на строгой и расчетливой брюнетке. С кем совместное житие окажется дешевле, и с кем потом проще и без потерь разойтись?:D
Свадьба с заключением брачного контракта!? Ну как вы меня не убеждайте - ну это уже не любовь!
Вот фиолетово, кто на чем ездит. У меня много бензинок было. Взял попробовать дизель - понравилось. Спорить что дешевле - не вижу смыла. Ответ, в общемто, очевиден. А мне надизеле нравится! Лубофффь!!!:icon16::D
дядя Вова
20.03.2015, 22:58
Sasha49, я не пойму, что ты хочешь оспорить? Что на фига такая тяга? Или что у дизеля расход меньше? Таки меньше. Не веришь ЗР- посмотри тему про расход. Чего про это спорить? А вот вопрос, что в итоге окажется выгодней- это зависит в первую очередь от ежегодного пробега. Для меня, например, дизель выходил настолько дороже, что при выборе это перевесило "+" в виде более резвого ускорения. А кто-то за год может отобьет... И газ тут абсолютно ни при чем.
Народная мудрость: Любовь слепа, пополюбишь и ....
Так что, ничего удивительного нет в этом, просто мозгами нужно дружить как выше об этом не раз народ напоминал
Да все просто очень.
Дизель на легкоовых авто и кроссах далеко не для экономии.Ее там не особо много.Больше для тяги,для ощущений.
Дизель на больших тяжелых авто другое дело.
Учитывая, что цена ГБО для зажигалки грубо в 2 раза ниже (от разницы цен авто и ГБО ниже ) и при этом цена газа тоже ниже в некоторых регионах 2 раза топлива, то вообще вам трактористам нужно в тряпочку молчать и молиться, чтобы лишний раз не вспомнил тракторист и не ляпнул о расходе!
49-ый, молодец, ты их так в потдых дал, что они аж заволновались!
Пысы, по моим данным, ГБО стоит в среднем 20-25 тыс!
Коршун, да мне похеру вообще
я своего расхода не скрываю 9 литр/км, мне этого хватает
а Вы изобретайте лисапед, изобретатели млин:D:D:D:D
Алигарх, Видимо денег на салярку море. Только как заправляться .Так почему так дорого. А я как на газовую заправку подьезжаю ДУША РАДУЕТСЯ. 13.70 за литр.
ну и заправляйся себе молча))))))))), кто тебе запрещает
заправляйся и радуйся
меня цена на соляру устраивает
kvg Разговор начался вот про это
За 3 года эксплуатации или 90 000 км пробега (покупка, обслуживание, заправка) бензиновый X-Trail обойдется в 393 677 грн.
За 3 года эксплуатации или 90 000 км пробега (покупка, обслуживание, заправка) дизельный X-Trail обойдется в 400 326 грн.
Да там еще люди добавляли про зимнию эксплуатацию дизеля , с добавками к этой сумме всяких присадок. И мучений с запуском.
Почему я сюда и ГБО прицепил.
Молодец, щас мы этих любителей каптилок, мазута и прочей нечисти доведем до белого колена!
да хер ты угадал, мне вообще по барабану на Ваше мнение:D:D:D
бизин- мизин, 2 или 4 WD , это ты усераешься и пытаешься что то доказать выпрыгивая из штанов, а я просто катаю то, что меня катает и мне этого достаточно)))))))))))
kvg Разговор начался вот про это
За 3 года эксплуатации или 90 000 км пробега (покупка, обслуживание, заправка) бензиновый X-Trail обойдется в 393 677 грн.
За 3 года эксплуатации или 90 000 км пробега (покупка, обслуживание, заправка) дизельный X-Trail обойдется в 400 326 грн.
Почему я сюда и ГБО прицепил.
САш, да я не спорю. Экономия будет вылазить если ты очень и очень много катаешь и то эта экономия условная. А так что бизин, что дизель, в обслуживании одинаковы по финансам, разница только в моменте
Да все просто очень.
Дизель на легкоовых авто и кроссах далеко не для экономии.Ее там не особо много.Больше для тяги,для ощущений.
Дизель на больших тяжелых авто другое дело.
+100500
Вот фиолетово, кто на чем ездит. У меня много бензинок было. Взял попробовать дизель - понравилось. Спорить что дешевле - не вижу смыла. Ответ, в общемто, очевиден. А мне надизеле нравится! Лубофффь!!!:icon16::D
Слова не мальчика, а мужа.
Каждый катает то, что его катает и если это ему нравится , это гуд
Стил, было-бы по барабану, не ответил бы на сообщение, однако ...
Ну ладно, ты не переживай, в сдедующий раз будешь поумнее. А так, еслипризать публично чего стесняешься, пиши в личку!
Народная мудрость: Любовь слепа, пополюбишь и ....
Так что, ничего удивительного нет в этом, просто мозгами нужно дружить как выше об этом не раз народ напоминал
Вот именно КОРШУН, вот именно!!!!!!!!!!!
ну нравится тебе монопривод, катайся и не пытайся что то доказать.
Нравится тебе бизин, ну катайся и так же не пытайся что то доказать.
НЕ ДОКАЖЕШЬ. Все люди уже состоявшиеся и у каждого есть голова на плечах
Плевать на X-Trail, на грн. и на ГБО... :335:
САш, да я не спорю. Экономия будет вылазить если ты очень и очень много катаешь и то эта экономия условная. А так что бизин, что дизель, в обслуживании одинаковы по финансам, разница только в моменте
Для меня с моей пенсией ЭКОНОМИЯ не является условно а бьет по карману.
Стил, было-бы по барабану, не ответил бы на сообщение, однако ...
Ну ладно, ты не переживай, в сдедующий раз будешь поумнее. А так, еслипризать публично чего стесняешься, пиши в личку!
Я тебе сейчас ничего не писал в личку, ты наверное бредишь.:D:D:D;)
Да и не собираюсь переживать, не из-за чего.)))))))))
А ответил, потому что скушно просто так сидеть)))))))))), а так хоть форум оживился и поржал от души:D:D:D
49-ому
Это точно! Только вот тебе с цепью не очень повезло, было бы как у меня лет на 5ть без проблем или там 120 тыс, а так жаль.
Стил, я не утверждал, что писал, а просил написать, если чего стесняешься признать прилюдно
Для меня с моей пенсией ЭКОНОМИЯ не является условно а бьет по карману.
Не спорю Саш, у самого старики были и считали каждую копейку. в твоем случае это правильный выбор.
....
А ответил, потому что скушно просто так сидеть)))))))))), а так хоть форум оживился и поржал от души:D:D:Dтак тема МП вс ПП исчерпал весь юмор, теперь будем тут ржать, только вы трактористы не берите все близко к сердцу
Не, ну что спорить то, мож безинка и дешевле в деньгах и в обслуживании, но мля заводить вздрагивать, перескочит или нет, или прокручивать или доп насосом накачивать, нужен этот гемор или нет тут уж решайте сами. А меня уж нет увольте, нервы дороже;););)
так тема МП вс ПП исчерпал весь юмор, теперь будем тут ржать, только вы трактористы не берите все близко к сердцу
а кто тебе сказал что мы к сердцу близко берем
лично у мну, след машин будет опять дизель:D
главное ты свое сердце береги, а то кто еще так будет пытаться доказать всем что бизин это машин, а все остальное туфта и обязательно должен быть 2 WD:D:D:D
Не, ну что спорить то, мож безинка и дешевле в деньгах и в обслуживании, но мля заводить вздрагивать, перескочит или нет, или прокручивать или доп насосом накачивать, нужен этот гемор или нет тут уж решайте сами. А меня уж нет увольте, нервы дороже;););)
+100500
нужно брать то, что нравится)
ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ сделал такой вывод
Бензин:
-брать его если короткие поездки (особенно по городу)
-брать если живешь в холодном и очень холодном поясе
-нет брендовых заправок
-не нравится запах дизеля
-страх перед дизелем
-можно поставить ГБО с целью увеличения запаса хода
Дизель:
-нравится КПД дизеля
-регулярные или частые поездки по городу
-есть рядом брендовые заправки
-нравится тяга дизеля
-экономия топлива на трассе
Дизель в городе не экономичнее бензина, но экономичнее на трассе. (это про кроссоверы и внедорожники). Желание владеть дизелем должно быть в крови, по этому и советовать что лучше брать я не вижу смысла).
Если брать два одинаковых авто, но с разными силовыми установками, то дизель в выигрыше.
На работе у товарища Меган (хетч) с дизелем, так на трассе у него расход 3,5-4л, в городе 6-7л. У другого сотрудника Логан, так у него в городе 10-11л, а на трассе 7-9л.
Экономию в топливе на дизельном движке можно почувствовать только на легковушке.
Опять же, это все только мое мнение)))
alex_spb
21.03.2015, 11:36
Кому что нравится тот это и берет. Я 15 лет на дизелях и пересяду наверное только на гибрид. 10 лет была с дизелем(ауди а6) бензинка - сперва все боялся проблем. Преимущества дизеля - бешенный момент и небольшой налог. По экономичности - это как ездить, если тошнить по пенсионерски то и на бензине можно показывать чюдеса экономичности(была когда то шнива расход меньше 16 литров не опускался а у коллеги больше 9,5 не подымался - проехался с ним и понял почему). Если душа вдруг запросит экономии покупаю дизель прямо на заправке у водил грузовиков(после такого демпинга забываешь про всякие ГБО), но мне в основном лень а все соседи так ездят.
Молодец, щас мы этих любителей каптилок, мазута и прочей нечисти доведем до белого колена!
Сказано вам Бензин, значит бензин, спецтехника может иметь дизель!
кОптилка,мазут и прочая нечисть-это к камазистам!
Коршун,давай уже-учись правильно писать,знаки препинания и падежи используйте(ток не надо ля-ля что мы на автофоруме)
Читать тебя весело,но ты ж потом опять-скажешь-ой мля,точку-запятую забыл, неправильно поняли итд и те
Ездишь-на бензине,да ради бога- с какого перепуга своё мнение тут за аксиому выдавать?
Коршун, что то ты заткнулся?)))))) Неужели тебя трахтористы сделали?)))))
Что то не узнаю тебя)))), где твой запал? Али сердечко бережешь?)))
Просто мы, трахтористы, спокойней насчет споров так как не стараемся что то доказать) )), в отличии от тебя. Дизель сам все доказывает .)))))), за нас
нужно брать то, что нравится)
ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ сделал такой вывод
Бензин:
-брать его если короткие поездки (особенно по городу)
-брать если живешь в холодном и очень холодном поясе
-нет брендовых заправок
-не нравится запах дизеля
-страх перед дизелем
-можно поставить ГБО с целью увеличения запаса хода
Дизель:
-нравится КПД дизеля
-регулярные или частые поездки по городу
-есть рядом брендовые заправки
-нравится тяга дизеля
-экономия топлива на трассе
Дизель в городе не экономичнее бензина, но экономичнее на трассе. (это про кроссоверы и внедорожники). Желание владеть дизелем должно быть в крови, по этому и советовать что лучше брать я не вижу смысла).
Если брать два одинаковых авто, но с разными силовыми установками, то дизель в выигрыше.
На работе у товарища Меган (хетч) с дизелем, так на трассе у него расход 3,5-4л, в городе 6-7л. У другого сотрудника Логан, так у него в городе 10-11л, а на трассе 7-9л.
Экономию в топливе на дизельном движке можно почувствовать только на легковушке.
Опять же, это все только мое мнение)))
Фин...Вот как раз всю экономию от дизеля можно почувствовать на больших и тяжелых авто.
Ибо там разница особенно по городу очень большая в расходе.
Кузовщик
21.03.2015, 14:12
.... (покупка, обслуживание, заправка) бензиновый X-Trail обойдется в 393 677 грн.
.. (покупка, обслуживание, заправка) дизельный X-Trail обойдется в 400 326 грн.
Да там еще люди добавляли про зимнию эксплуатацию дизеля , с добавками к этой сумме всяких присадок. И мучений с запуском.
Почему я сюда и ГБО прицепил.
А если откинуть стоимость покупки ?
Насколько я помню у нас разница была в 20000р ....
про зимнюю эксплуатацию дизеля и мучений с запуском поржал ...:D
дядя Вова
21.03.2015, 14:15
Насколько я помню у нас разница была в 20000р ....
Когда я выбирал, в районе 60000 была, а это было 2000 дорелов:(
Когда я выбирал, в районе 60000 была, а это было 2000 дорелов:(
Я дизель отмел по нескольким причинам для себя.
А так ничего так аппарат.Но НА с дизелем,это не ради экономии (тут ее нет).Тут другая философия.
Кузовщик
21.03.2015, 14:31
Но НА с дизелем,это не ради экономии (тут ее нет...
интересно сколько будет кушать бензиновый на акпп с ПП при 80км/ч
у меня 6.0л, а то и чуть меньше ...
кто ни будь из бензинщиков с такой комплектацией, откликнитесь
кто ни будь из бензинщиков с такой комплектацией, откликнитесь
))))))))не откликнутся)))))))))))
интересно сколько будет кушать бензиновый на акпп с ПП при 80км/ч
у меня 6.0л, а то и чуть меньше ...
кто ни будь из бензинщиков с такой комплектацией, откликнитесь
6 на трассе по БК???;)
В городе сравним?
6 на трассе по БК???;)
В городе сравним?
у мене в городе 9 по БК
дядя Вова
21.03.2015, 14:57
откликнитесь
Наверное корректней, все же, в смешанном режиме сравнивать. Тогда и должна вылезти большая экономичность дизеля.
Ps, у меня 2вд- на 110 на КК+ ЕКО 6 с копейками кажет... на 80 не смотрел...
у мене в городе 9 по БК
Судя по всему,если большинство не врет бензинщико (кто их знает:icon16:) у них от 10 до 12,5 по БК.
Честно скажу,у меня сейчас по БК 12,3-12,5 показывает.Но я с а/з завожу,авто греется сейчас (хоть и тепло) 10-20 минут.
Наверное корректней, все же, в смешанном режиме сравнивать. Тогда и должна вылезти большая экономичность дизеля.
Ps, у меня 2вд- на 110 на КК+ ЕКО 6 с копейками кажет... на 80 не смотрел...
Смешанный-смешанным,но каждый отталкивается от своих условий эксплуатации.У меня трасса 15% занимает всего пробега.Это с учетом того,что летом город/трасса 50:50.
Мужики, хорош гемороиться. Вы не учитываете стиль вождения.
Одна и та же машина, но два разных водителя.
Один, не торопится не "зажигает", не рвет на светофорах, расход один.
Другой , на той же машине, любит позажигать, поиграть в шашки, рвануть на светофоре, расход другой.
Хватит хренью то страдать, больше/меньше, плюс/минус литр всегда будет
Мужики, хорош гемороиться. Вы не учитываете стиль вождения.
Одна и та же машина, но два разных водителя.
Один, не торопится не "зажигает", не рвет на светофорах, расход один.
Другой , на той же машине, любит позажигать, поиграть в шашки, рвануть на светофоре, расход другой.
Хватит хренью то страдать, больше/меньше, плюс/минус литр всегда будет
Будет.
Но усредненный вариант всегда можнго вывести.
Разница между дезелем ПП на акпп и бензином акпп и ПП в городе будет 2 литра.Это как отправная точка.Вот и считйте экономию...
У НА с дизелем ее нет.У дизеля есть тяга паровозная-все.
дядя Вова
21.03.2015, 15:08
А в городе, по крайней мере в Мск, вообще нельзя сравнивать: Не угадаешь, сколько времени проведешь в пробках или в ожидании. А еще, действительно, очень зависит стиль вождения и расход от этого может меняться далеко не на литр. Например мне комфортно по трассе 140 ехать, а кому-то 100, понятно, что у него расход будет ниже, при прочих равных... Так что, наиболее точно было бы сравнивать одного водителя на разных авто.
...опередили...:)
интересно сколько будет кушать бензиновый на акпп с ПП при 80км/ч
у меня 6.0л, а то и чуть меньше ...
кто ни будь из бензинщиков с такой комплектацией, откликнитесь
На 80 не знаю, на 105 км/ч по GPS (на спидометре 117) только трасса без прогрева, круиз+эко, -3 за бортом по БК 7,9 вышло. Пробег 4500.
Резину на летнюю поменяю, она новая, буду обкатывать как раз на 80, замерю.
интересно сколько будет кушать бензиновый на акпп с ПП при 80км/ч
у меня 6.0л, а то и чуть меньше ...
кто ни будь из бензинщиков с такой комплектацией, откликнитесь
Откликнусь я. Мой красавчик показал 6,9 по БК. Это была поездка на расстояние около 40 км от крыльца до крыльца (город - трасса - город) при температуре за бортом +1. Обнулял сразу после старта.;)
Например мне комфортно по трассе 140 ехать, а кому-то 100, понятно, что у него расход будет ниже, при прочих равных... Так что, наиболее точно было бы сравнивать одного водителя на разных авто.
...опередили...:)
да в том и дело, разница может доходить до 5 литров.
Был пример. Ехали в Воронеж с клубнем нашим "Джон 48", дык вот я гонял и зажигал (где 120 где 160), а Джони ехаль шпокойно (по правиам), я привез в Воронеж по БК 12, а Джони (если не изменяет память) что то около 7.2
Вот Вам и разница. Обе машины трахтора.
Так же надо иметь понимание, про пользование климат-контролем, открытое окошко и прочее.
Хрень Вы страдаете мужики))))),
да в том и дело, разница может доходить до 5 литров.
Был пример. Ехали в Воронеж с клубнем нашим "Джон 48", дык вот я гонял и зажигал (где 120 где 160), а Джони ехаль шпокойно (по правиам), я привез в Воронеж по БК 12, а Джони (если не изменяет память) что то около 7.2
Вот Вам и разница. Обе машины трахтора.
Так же надо иметь понимание, про пользование климат-контролем, открытое окошко и прочее.
Хрень Вы страдаете мужики))))),
То,что ты в пример ставишь не говорит не о чем.
Вот у одного и того же человека между бензином и дизелем и будет что-то в районе 2 литров разницы.
То,что ты в пример ставишь не говорит не о чем.
Вот у одного и того же человека между бензином и дизелем и будет что-то в районе 2 литров разницы.
Ты не услышал.
Можно и на зажигалке привезти 9 литров, а на трахторе 12.
Это не будет говорить что зажигалка экономичней.
А на след день Зажигалка привезет 15, а трахтор 7.
Машины одни и те же. Какая экономичней????
Да хрен ты так поймешь
Ну вот, опять про расход и экономию! Вчера же вам писал, чтобы это трактористы не делали, и им нужно молится, еще чтобы никто не вспомнил про расход!
Вот для тугодумов, давайте еще раз!
Первоначальная цена покупки Авто тракторов дороже, стоимост топлива близка друг к другу, средняя разница расходов по опросам около 2 литров, т.е. Если на Бензин воткнуть ГБО, то экономней станет в разы Зажигалка, т.к. цена Газа ощутимо ниже, местами даже в разы!
Так вот, трактористы, о каком экономии идет речь? Поэтому про экономию вам нужно молчать в тряпочку!
да и ТО у вас чаще, это тоже не удешевляет авто
Ты не услышал.
Можно и на зажигалке привезти 9 литров, а на трахторе 12.
Это не будет говорить что зажигалка экономичней.
А на след день Зажигалка привезет 15, а трахтор 7.
Машины одни и те же. Какая экономичней????
Да хрен ты так поймешь
Помоему ты меня не услашал.
Кузовщик
21.03.2015, 16:09
... Вчера же вам писал, чтобы это трактористы не делали, и им нужно молится ...Вот для тугодумов, давайте еще раз!
Мне без интересно что вы там писали ... в очередной раз.
Я обратился к владельцам бензинки на акпп с ПП с вопросом ..., мне лично интересно сколько у них кушает
если выставить по БК 80км/ч ...,
по ровной трассе и пр ...
Кто ни будь попробуйте проехать в течении 10-15мин.
Заранее спасибо.
Так вот, трактористы, о каком экономии идет речь? Поэтому про экономию вам нужно молчать в тряпочку!
да и ТО у вас чаще, это тоже не удешевляет авто
ААААААААААААААААААААААА:D:D:D:D:D:D:D:D.
Кооооооршун:D:D:D:D:D, мля, а я уж думал не проснешьсяяяя))))))).
Ну наконец то.
стоимост топлива близка друг к другу, средняя разница расходов по опросам около 2 литров, т.е.
ну это ты загнул батенька:D:D, разница порядка 7 литров если быть откровенным:D:D
Если на Бензин воткнуть ГБО, то экономней станет в разы Зажигалка, т.к. цена Газа ощутимо ниже, местами даже в разы!
Ну воткни на свою Вольфу ГБО:D:D:D и потеряй в мощности авто. Хорошую установку ГБО не назовут:D:D:D
Мощность / Крутящий момент
Как правило, у бензиновых двигателей больше лошадиных сил, в то время как у дизельных больше крутящего момента. Если вам важно ускорение, но не важна грузоподъемность, то вам нужен бензиновый двигатель. По своей конструкции, бензиновые двигатели быстрее и способны достичь более высоких пиков оборотов, чем дизели. Это позволяет им достичь большего количества лошадиных сил и разгоняться до 100 км/ч гораздо быстрее.
Однако, если вам важна масса буксируемого груза и грубая сила тяги, то дизель для вас. Крутящий момент, преимущество дизеля, идеально подходит для буксировки тяжелых грузов на крутых склонах. Из-за относительно высокой степени сжатия необходимого для воспламенения дизельного топлива (17:1 у дизельного по сравнению с 9:1 у бензинового), дизель показывает всю его мощность и крутящий момент на низких оборотах.
Победитель: Ничья
Экономия топлива
Дизельное топливо имеет более высокую плотность энергии, чем бензин. Один литр дизельного топлива содержит около 36750 БТЕ энергии, в то время как у литра бензина имеет только 31250 БТЕ. Это означает, что требуется больше бензина для равной выходной мощности, что делает дизельные двигатели более эффективными на литр сжигаемого топлива. Кроме того, у дизельных двигателей более эффективный прямой впрыск топлива (топливо впрыскивается непосредственно в цилиндр) по сравнению с бензиновыми двигателями, где бензин смешивается с воздухом в впускном коллекторе, у дизельных систем малые потери несгоревшего топлива.
Победитель: Дизель
Цена
Из-за высокой степени сжатия и высокого давления в дизельных двигателях, они должны быть сделаны так, чтобы противостоять экстремальным ситуациям. Усиливаются: блок и головки цилиндров, шатуны, поршни, коленвал и клапаны, это значительно увеличивает стоимость. Другим недостатком дизеля из-за утяжеления компонентов является больший вес, чем у сопоставимых моделей бензиновых двигателей.
Победитель: Бензин
Шум и вибрация
Несмотря на огромные улучшения в изоляции шума двигателя в последние 10 лет, дизели все еще громче, чем их бензиновые аналоги. Тем не менее, последние дизели, вплотную приблизились по шумо и вибро уровню к бензиновым. На холостом ходу, грохот и сотрясение дизеля явно заметны, а про бензиновые двигатели иногда трудно сказать работает он или нет. При низкой скорости(разгоне), дизель по-прежнему издает больше шума. Но как только вы достигли нормальной скорости, разница практически не заметна.
Победитель: Бензин
Холодная погода
Любой, кто пытался завести дизельный двигатель в холодное зимнее утро знает кто является победителем в этой категории. У дизелей нет свечей зажигания, как у бензиновых двигателей. Топливо воспламеняется спонтанно, как только оно впрыскивается в цилиндр, который уже находится под давлением. Когда холодно (ниже 30), воздух не достаточно горяч, чтобы дизельное топливо зажглось. Чтобы противостоять этому, в современных дизельных двигателях используется технология, которая замеряет температуру в цилиндрах и впрыскивает топливо в конце вращения двигателя. Вводя топливо, когда поршень находится ближе к верхней точке, цилиндр находится под большим давлением и воздух внутри горячее это помогает сгоранию. В качестве дополнительной меры, самые современные дизели оснащены нагревательным элементом, который предназначен для поддержания тепла в блоке двигателя.
Победитель: Бензин
Запах выхлопных газов
Несмотря на усилия нефтяных компаний по производству дизельного топлива с низким содержанием серы, сжигаемое дизельное топливо все еще пахнет гораздо хуже, чем сжигаемый бензин. Из-за этого дизель отстает от бензина в таких областях, как выброс оксидов азота (NOx) и выбросы твердых частиц.
Победитель: Бензин
Краткосрочные обслуживание
Регулярное техническое обслуживание дизеля более дорогостоящее, из-за большего объема масла в двигателе, поэтому топливные фильтры и прокладки должны меняться чаще. У современных бензиновых двигателей есть еще большее преимущество это увеличенные интервалы обслуживания свечей зажигания, моторного масла и антифриза.
Победитель: Бензин
Долгосрочное обслуживание и долговечность
Оборотная сторона первоначальной стоимости дизельного двигателя это его высокая долговечность. Обычный бензиновый двигатель нормально отрабатывает всего около 200 000 км, прежде чем ему понадобиться кап. ремонт. Дизель служит более чем в три раза дольше до капитального ремонта.
Победитель: Дизель
Стоимость топлива
Поскольку дизельное топливо легче произвести, процесс от сырой нефти до конечного продукта занимает меньше времени, чем у бензина, поэтому дизель обычно дешевле, чем бензин.
Победитель: Дизель
Коршун, почитай и дай еще повод поржать)))
А ты зря так про Вольво, т.к. именно Вольво часто ставит на свои авто ГБО с завода, так что, это плюс чем минус.
То что Кузовщику не волнует, точно также бензинщикам по барабану ваш расход, т.к. тема по расходу и жалобам на цену у кого все время в топах, то-то, у трактористов, т.е. это и индикатор довольности авто расходом и ценой на топливо!
Так что, еще раз пишу для коптилок, если что-то вас смущает и стесняетесь, а может религия не позволяет признать, то можете писать в личку!
Да, и по стоимости
Дизель у нас стоит от 30.80 до 31.80
Бизин от 34.40 до 36.80
;)
почувствуй разницу:D
А что этой статьей хочешь сказать? Я и так знал и знаю, что победит Бензин, победил Бензин в 5 раз, а трактор 3 раза и то из них про экономию на топливе можно оспорить простой и не дорогой установкой ГБО!
Я всегда писал и птшу, что трактор он и в Африке трактор, т.е. спец техникм, а не авто!
т.е. тягать, толкать и возить и т.п.
Цена топлива, сегодня только заправлял 95 ый, 33,10, и дизель был порядка 31
А цена Газа от 15 до 20, так что, наверное почувствовал разницу
Быстро ты убег от ответа)))))
Сдулся:D:D:D
У тебя то стоит ГБО?;):D
Я всегда писал и птшу, что трактор он и в Африке трактор, т.е. спец техникм, а не авто!
т.е. тягать, толкать и возить и т.п.
Да мне не интересен твой газ))).
ВОТ ИМЕННО!!!! Мой Актион меня возит, Груз тягает и грязи иногда толчет там где ты не проползешь))))))). Значет это спецтехника
Вот так то:D, алладух:D:D:D:D
Нет, я не сдулся, это ты привел не ту статью, т.к. если поискать, то можно было найти статью, где бы коптилка была на высоте.
Понимаю, видимо сам не успел прочесть, но выложил, тем самым себя и подвел, а теперь как в теме с ПП пытаешься перейти на личность. .. сдулся ты!
Нет, у меня нет на машине ГБО, если бы стоял с завода, то не отказался бы, но учитывая, что у меня разгон до 100 за 6 сек и расход топлива не высок, смысла особо не вижу ставить
Так что, каптилки, если нет что писать аргументированно, лучше не пишите.
Вот фин молодец, четко описал что и как.
А остальная часть трактористов уперлись в не экономную экономию и т.п. да еще убеждать, что тягать и толкать это очень важно, может быть для кого-то, но мне важнее с комфортом ездить и без каптилок, тарахтелок и т.п.
Бензин рулит!
Разговор ни о чем, 7 литров с сотни разницы нашли уже , побойтесь бога, там разница литра 2-3 и то только потому что дизелисты (и газовщики кстати) в большинстве помешаны на расходе, при том что 92 стоит в питере на3 руб дешевле соляры, о какой экономии речь?
Тяга больше это да, остальное только минусы, на тяжелых машинах разница в расходе может и оправданна, а на легковой/кроссовке ну скажем честно просто "на любителя".
Да-а-а... А ведь всего лишь статейку запостил :) Стиль Коршуна не изменен. В любой теме, где он есть, спор не имеет конца, троль ещё тот. Не тратьте на него время. У него все самое лучшее, все перед ним оправдываться должны. Самоутверждается как подросток.
И да, дизель - это круто!
А для тех, кто ГБО не признает, есть 92, автор напомнил, а это в цене как порой даже ниже вашего топлива!
Это не мой сьиль, а стиль Стилла, как и в теме ПП, очень ревностно остаивает свое неправие
Да-а-а... А ведь всего лишь статейку запостил :) ....... Не тратьте на него время. У него все самое лучшее, все перед ним оправдываться должны. Самоутверждается как подросток.
И да, дизель - это круто!
mixagen,:D:D:D, я чисто поржать. Прет меня от общения с Коршуной:D:D:D, настроение на раз поднимает
А для тех, кто ГБО не признает, есть 92, автор напомнил, а это в цене как порой даже ниже вашего топлива!
Это не мой сьиль, а стиль Стилла, как и в теме ПП, очень ревностно остаивает свое неправие
Так ты не хрена и не понял:D:D:D:D
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot