SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Зажигалки (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Опрос про "бряканье" при холодном запуске, запуске после длительной стоянки (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=3558)

Sasha49 18.02.2015 17:02

Запуск двигателя при выжатом сцеплении для машин с МКП, хорошая функция для нашего холодного климата, да и для новичков которые могут начать заводить двигатель с включенной скоростью. Но вот на лето для себя я бы убрал.Надо подумать об этом. Лишняя нагрузка ЛЕТОМ, на выжимной подшипник и вал коробки.

серега моторист 18.02.2015 17:16

данная функция сейчас не актуальна,по поводу вкл передачи все учтено .не выжмешь не поедешь,,какие странные у нас взгляды.для меня лишняя нагрузка на выжимной -зимой- минус,у вас летом..

Регион 11 18.02.2015 17:17

Серёга плюсую !!!

kaliostro 18.02.2015 17:23

Рад бы что сказать про педаль сцепления, но у мена АКПП. Первая в жисти. На всей МКПП на прошлыш авто я ВСЕГДА выжимал сцепу перед запуском. Просто было привычкой - и все тут.

Сама мысль городить устройства для ЗАПУСКА!! двигателя кажется мне безумием. Воистину история идет сначала в виде трагедии- повторяется в виде фарса.
Всегда все технологии в авто шли что б упростить жизнь водителю (пользователю)Автопроизводители теперь делают кнопочный пуск движка, даже на моделях LOW END, типа наших авто. Что бы ключик не доставать. Чтобы подойдя к машине она открылась ( безключевой доступ) и.т.п
А тут!! городить устройства аля ПОДСОС что б стартером крутить без запуска.. Кошмар...Кошмар...

Регион 11 18.02.2015 17:27

Эт ты зря .... Сейчас Саша тебя к технически неграмотным челом отнесёт :),

серега моторист 18.02.2015 17:42

чето вы все други в кнопку ударились ,что правдо штоль помогает прокрутка??,или это просто легкий способ принять новопассит.а что перескоков без растяжения цепи не бывает?.....

Регион 11 18.02.2015 17:52

да не , это всё медикаментозное лечение которое отодвигает проблему на неопр. срок. Здесь хирургия нужна :).

antour 18.02.2015 17:57

шас вас всех к недоучкам малограмотным технически припишут.
нравится просто дырки делать в панели в кузове, это улучшает вентиляцию салона.

Sasha49 18.02.2015 17:57

моторист Не ужели и здесь ты будешь возражать что прокрутка продлевает жизнь двигателя? Значит и ГРМ.

kaliostro БОЛЬШОЙ НУЛЬ.

Регион 11 18.02.2015 18:07

Саныч не заводись , всё ОК !

Korshun 18.02.2015 18:07

Стесняюсь спросить, а при "пустой" прокрутке, т.е. без заводки, это разве не приводит к ухудшению Аккумулятора и Стартера, ну там еще и сопутствующее?

kaliostro 18.02.2015 18:15

Sasha49 : за 0 - спасибо, уже предупреждали что его получу :)
Я вообщэм то не против прокрутки, или там устройств что продлевают жизнь двигателя. Это также, как возрожать против турботаймера для турбин :) Только этобы это от производителя шло :)

lom-vitos 18.02.2015 18:16

наша машина больна и всякими прокрутками и дополнительными клизмами тоесть насосами проблему не решить

дядя Вова 18.02.2015 18:16

Sasha49, распиши, пожалуйста, раз уж кроме тебя все неучи недоразвитые или засланцы от Шведов, в чем плюсы для машины? Не для водителя, которому легче от отсутствия бряка, а именно для двигателя.

antour 18.02.2015 18:20

kaliostro
да, если такое поставит производитель на конвеер, это сразу падение продаж на 70% ибо у любого норм человека возникнет вопрос, а что оно не ездит как все остальные авто без этого? т.ч. надеяться на это нет смысла,
хочется верить что поменяют конструкцию узла/поставщика цепей. А так пока манстрячим натяжители и эксперементируем на себе.

Sasha49 18.02.2015 18:25

kvg Не понял Вопроса . Неужели я не описывал для чего нужна прокрутка и чем она помогает двигателю? Точно читают только свои сообщения.

kaliostro 18.02.2015 18:29

antour:
ну тут как сказать, если он таким методом утсранит эту печаль - не будет на 70% падения. Пользователю пофиг что там производитель повесил на двигун и как стартер крутит. Не гремит, ездит хорошо и ладно. А вот куча отказов авто и тишина от ОД очень хорошо продажи роняет. Сейчас только умолчать плохо получается- есть форумы и прочие СМИ которые ну никак не подконтрольны ОД

antour 18.02.2015 18:35

kaliostro
ну прикинь,
покупаешь ты тачку, думая этож кореец, а продаван тебе говорит, включай зажигание и жди 15 сек на морозе пока вон та лампа погаснет, соотв сразу вопрос, а эт че такое? свечи накала, я ж не дизель беру? насос..???? и далее следует рассказ о нелегкой судьбе грм и помощи мотору, покупашка идет в инет смотрит наш форум понимает, да этож ...... и идет берет киа/хундай/кашкай/тигуан, пусть они и потеснее и пожестче и т.п. (подставить нужное), зато без этих траблов.

Регион 11 18.02.2015 18:39

antour , а если насос помощней шобы сразу всё внатяжечку:)

antour 18.02.2015 18:40

Цитата:

Сообщение от kaliostro (Сообщение 431767)
antour:
Сейчас только умолчать плохо получается- есть форумы и прочие СМИ которые ну никак не подконтрольны ОД

ну так а чего не умолчать, вот ты когда тачку покупал знал о проблеме бряка? нафига брал? думаю не все знают, или не придают значение, ну или послушают какого нибудь сашу, васю, петю, который тихо умолчит - ему ж еще продавать ведерко, мол норм машинка? - збс, бери.

дядя Вова 18.02.2015 18:41

Sasha49, читают, читают. Блин, ладно, это разговор слепого с глухим. Считаешь, что можешь прогреть свечи и форсунки, разогнав смазку в подшипниках генератора облегчить запуск ДВС, размягчить ремень привода агрегатов - удачи! Только, после такого, говорить другим про их техническую неграмотность это нечто.

antour 18.02.2015 18:41

Цитата:

Сообщение от Регион 11 (Сообщение 431781)
antour , а если насос помощней шобы сразу всё внатяжечку:)

не ну если как бензонасос там 3-4 сек, тогда ладно, но густое масло в норм мороз думаю так быстро не прокачает, учитывая что то что сейчас ставят и за 10 не всегда прокачивает.

pwg13 18.02.2015 19:15

Я ситаю что при сухой прокрутке слишком мала скорость колена и естественно наполнение маслом будет идти медленней чем при простом пуске с быстрым подрывом топл смеси---так что как бы не была прокрутка более вредной----это так мозговой штурм----а скорее разница в износе будет нулевая. А по теме-прокручивать чтоб избежать перескока? х.ня это все---бряка не будет только потому что нет сильных рывковых усилий ну и не слышно при таких оборотах. Так что наша проблема перескока как и была---ограничения хода плунжера--СС,ИСАИ,Митовское кольцо ---А один из слуховых эффектов--что то с ВВТИ--Мож сеточка на ВВТИ нужна более крупноячеестая?

x-Rust 18.02.2015 19:18

могу сказать что если бы сумели на четверть размера уменьшить зуб-звено цепи - вероятность перескока при должном натяжении было бы намного меньше... Размер зубы по отношению к диаметру НЕ удачно подобран

pwg13 18.02.2015 19:23

Мала площадь соприкосновения?

дядя Вова 18.02.2015 19:24

Цитата:

Сообщение от Korshun (Сообщение 431746)
Стесняюсь спросить, а при "пустой" прокрутке, т.е. без заводки, это разве не приводит к ухудшению Аккумулятора и Стартера, ну там еще и сопутствующее?

Интересный вопрос, на самом деле. Если на акк можно еще забить, ну зарядить, в конце концов, да и новый не дорого стоит, то уменьшение жизни стартеру, а оно наверняка есть, причем немаленькое, т.к. при обычной заводке- пару секунд крутишь, а без заводки... Сколько? 10-15? Пока давление поднимется. Писали где-то. Так что недальняя кончина его- вполне реальна. Хотя, если скромная цена в 17 852,84р не смущает, то конечно...

x-Rust 18.02.2015 19:26

Цитата:

Сообщение от pwg13 (Сообщение 431827)
Мала площадь соприкосновения?

обхват цепи диаметра зубчатого колеса такой что звенья стремятся сдавить зуб с двух сторон а форма то клином,, вот и жрет, вот и сила выталкивания возникает от центра к наружи.

Sasha49 18.02.2015 19:28

А по теме-прокручивать чтоб избежать перескока? х.ня это все---бряка не будет только потому что нет сильных рывковых усилий ну и не слышно при таких оборотах

ДА!!! Но ведь ты потом заводишь и обороты большие , а бряка нет!!! И разве плохо что нет сильных рывковых усилий???

wwm 18.02.2015 19:32

Новая мысль: сделать так, чтоб стартер не сразу на максимальные обороты выходил, а постепенно раскручивался, тогда цепь подтянется без рывка и нет бряка.

x-Rust 18.02.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от wwm (Сообщение 431834)
Новая мысль: сделать так, чтоб стартер не сразу на максимальные обороты выходил, а постепенно раскручивался, тогда цепь подтянется и нет бряка.

реостат-тиристор на 70-90 ампер? а к нему радиатор размером с рюкзак?
и вообще толку от насоса который будет "качать" на минимальных оборотах?

Sasha49 18.02.2015 19:35

могу сказать что если бы сумели на четверть размера уменьшить зуб-звено цепи - вероятность перескока при должном натяжении было бы намного меньше... Размер зубы по отношению к диаметру НЕ удачно подобран

Ане легче бы было тогда поставить на каждый распредвал по цепи с большим обхватом звездочки.


Стесняюсь спросить, а при "пустой" прокрутке, т.е. без заводки, это разве не приводит к ухудшению Аккумулятора и Стартера, ну там еще и сопутствующее?


Конечно приводит. Примерно как три- четыре раза остановиться возле магазина

x-Rust 18.02.2015 19:37

Цитата:

Сообщение от Sasha49 (Сообщение 431839)
поставить на каждый распредвал по цепи с большим обхватом звездочки.

сразу тащит за собой увеличение размеров головы
обычно когда приходилось проектировать сопрягаемые подвижные части механизмов - на кадмехе прокручивал детали в замедленном режиме - имитация движения и то было видно косяки если чо не так.
Вообще думается что кореяки здесь вообще не думали - тупо повторили чужие ошибки.

skorpion 18.02.2015 19:39

на вал 1 своя цепь от кв на вал 2 цепь с вала1 или шестерня

Korshun 18.02.2015 19:41

Цитата:

Сообщение от kvg (Сообщение 431829)
... Так что недальняя кончина его- вполне реальна. Хотя, если скромная цена в 17 852,84р не смущает, то конечно...

Но как уже писали, это цена цепи (ну там +\- еще на установку/замену и т.п.), может не стоит тогда этим заниматься вообще?

Цитата:

Сообщение от Sasha49 (Сообщение 431839)
...
Конечно приводит. Примерно как три- четыре раза остановиться возле магазина

Т.е. Этот 1 запус с прокруткой уничтожает стартер и сопутствующие запчасти как 3-4 обычных запуска?
И как часто так заводишь с прокруткой?

x-Rust 18.02.2015 19:48

Цитата:

Сообщение от skorpion (Сообщение 431841)
на вал 1 своя цепь от кв на вал 2 цепь с вала1 или шестерня

хорошая идея но не новая - у пендоссов такие кинематики есть. Ну или так скажем очень похожие.
http://s017.radikal.ru/i423/1502/d4/920a499d67a6.jpg

посмотрите известный производитель Клойс избегает пластинчатых цепей на мускулкарах

или вообще предпочитает изготавливать "паразитные" шестерни
http://s42.radikal.ru/i095/1502/4a/f899087473cb.jpg

Sasha49 18.02.2015 19:53

Korshun- Утричком .

x-Rust Что мучится , зачем цепь, поставить жескую конструкцию с шестернями . как в коробке. И подбирай диаметр и количество зубьев , какие тебе надо.
Очень хорошая идея на твоем фото. Вопрос почему не внедряется.

x-Rust 18.02.2015 19:58

Цитата:

Сообщение от Sasha49 (Сообщение 431847)
Вопрос почему не внедряется.

когда корейцы позовут к себе на завод :D тогда сразу внедрим а пока продолжаем флудить - надо установить рекорд в 500 страниц по одной болячке

Korshun 18.02.2015 19:58

Цитата:

Сообщение от Sasha49 (Сообщение 431847)
Korshun- Утричком ....

Если я завожу авто в день 2-а раза, Утром - чтобы уехать и вечером - чтобы приехать, а эти ежедневные заводки по утром с прокруткой 3-4 раза сокращают жизнь стартеру, за 1 месяц сокращение будет 90-120 раз, т.е. на 1,5- 2 месяца.
Таким образом - ты уже заложил в бюджет, что будешь менять стартер в скором времени?

Sasha49 18.02.2015 20:02

Korshun Забыл ты написать сколько оборотов сделал весь двигатель и если ,просто поставить машину дома а самому на автобус , Бюджет вообще даже прибавится.

дядя Вова 18.02.2015 20:03

Цитата:

Сообщение от x-Rust (Сообщение 431846)
или вообще предпочитает изготавливать "паразитные" шестерни

Та, что слева прикольно вращаться будет:D. Паразитные шестерни с прямым зубом будут греметь и изнашиваться "на раз". Соответственно- удорожание, снижение технологичности. Это же массовое производство.


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot