SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Actyon / Korando Sports (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Тупит, дизель. (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=15016)

Шао 05.12.2015 22:17

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 536750)
Как почистить/помыть

только из баллона,больше ничего не бери и не суй в него-=там микро плата на ней нанесены дорожки тоньше волоса,чтобы ты в него не запихнул ,ты на плате порвешь дорожку а по русски это звучит так не #уя туда лезть

Павел Вадимович 05.12.2015 22:59

Спасибо. То что туда совать ни чего нельзя, это я еще по волгам знаю, хоть там ДМРВ и нитяной и народ умудряется нитку протереть, ну и порвать тоже умудряются.
А с мовильника хотел именно струей соляры с воздухом, так то сквозь него при работе поток не слабый мне думается.
Но ну его и правда, сдую потроха...
Или Вы, Сергей имеете в виду что нечего его мыть вобще?

Громов. 05.12.2015 23:10

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 536750)
Как почистить/помыть ДМРВ? Если с мовильника солярой, не поднося близко (а то все потроха порвет) - отмоется? Не навредит ему это, не отравится он? Хотя судя по грязи внутри патрубка на турбину до него масло с вентиляции долетает не редко, так что от солярки накрыться не должен. А после соляры можно и обезжировкой сполостнуть с того же мовильника.

Павел Вадимович, у меня такой же аппарат, я пробовал заводить и ездить скинув разъём с ДМРВ. заводится и едет, не совсем хорошо, но уехать без него не вопрос. разгоняться не пробовал.( проверял для себя, мне живучесть машины критична, где езжу нет сервисов и эвакуаторов)
Турбину пробовал отключать от вакуума, заводится, едет тупо и не больше 80. Как мне кажется- у вас все проблемы от турбины, или от модулятора который ей управляет.
Со снятым разъёмом на рампе форсунок заводится, но работает сильно жестко (аварийный режим, повышенное давление). По стоянке так ездил.
Форсунки я перетряхивал три штуки, ничего не прописывал, да и нечем в нашем колхозе. прёт отлично, тонну везти способен, при этом на трассе 120-нормально. вся эта прописка форсунок- развод на бабки.
егр у меня просто пластинкой перекрыт. в мозгах не удалён, нечем и некому.

ещё, может поможет кому. было полтора года назад. лето, машин отлично завёлся, поехал, вдруг чек и еле едет. глушу, завожу, и если не топать газ, а так нежно-нежно добавлять до половины- нет чека и потихой разгоняется. На месте можно газовать, нет чека. несколько дней так ездил. я бы причину век не нашел, подсказал незнакомый дядька- сгоревшую лампочку стопа поменяй говорит. достал я эту лампочку двухконтактную, а там волосок отгоревший (от стопов) одной стороной лёг на спираль габаритов, свет включен постоянно, и получается ток идёт- х.знает куда он там идёт, но видимо связь с мозгами есть, и мозги воспринимают ситуацию как будто я топлю газ и торможу одновременно, и чек выдаёт. лампочку заменил и всё отлично.
вот бывают такие чудеса, я бы сейчас этому дядьке ящик пива с закусью выставил.

Шао 06.12.2015 09:54

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 536847)
.
Или Вы, Сергей имеете в виду что нечего его мыть вобще?

по хорошому-не надо,если он работает то и пусть работает,я знаю машины с 09 года ни разу никто его не снимал,лень и нету звездочки,и все работает,или он живой или он труп вернуть к жизни не реально,все что можно это брызнуть химию и стряхнуть пару раз и то наверное не надо,пусть сама выветривается,

Павел Вадимович 06.12.2015 11:26

Громов, Вас я понял. Но с турбиной оталось разве что снять ее и разобрать, этого не делалось, шток VGT повторюсь - ходит плавно и до упорного болта, но я не поленюсь таки и еще разок к нему схожу, в последнее время новые зимние тапки на обкатке - сильно не газую.
Модулятор мытый, я их местами менял, на предыдущем периодически передув ловил, так что что такое ездить с отключенной турбиной я знаю, мне ЭБУ ее ни раз отключал. Хотя скинуть и разобрать турбину руки тянутся, судя по всему увиденному в данном авто я не удивлюсь если там болт упорный крутили, или шток регулировали, да и как то тяжеловато он до самого болта доводит, мотор легко вакуумом доводит, а вот ртом высасывая последние пару миллиметров значительно тяжелее преодолеваются.

Шао 06.12.2015 13:59

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 536946)
если там болт упорный крутили, или шток регулировали,

а вот этого делать нельзя,ни при каких обстоятельствах,турбина регулируется на стенде, оборот влево вправо и все она не будет правильно открывать лопатки

Павел Вадимович 06.12.2015 14:48

Что нельзя я знаю, но что там было до меня - того я не знаю и не исключаю что баловались, ключей хитрых там не требуется.
Без снятия осмотреть крыльчатку компрессора на пердмет задеваний за корпус толком не получилось "вроде чисто" но именно "вроде" далеко и зрение уже не то.
Остается только мерять давление наддува, для чего нужно взять манометр которому можно верить (у меня их штуки 4 разных и каждый свое говорит).
Каким должно быть давление в норме на холостых и под нагрузкой, кто подскажет?

Султик 06.12.2015 20:38

Максимум должна дуть 2,1 примерно.

Павел Вадимович 13.12.2015 22:46

В общем...
В солярке воздух есть, от сюда видимо не ровная работа на прогреве (дырдыр рывками) и провал. Нашел его в двух местах: снял с тонкого фильтра шланг, который с отстойника - в тонком фильтре был, и перед тройником обратки предыдущий хозяин воткнул фильтр какой то, типо жигулевского, примотав к нему пару магнитов хороших, в нем тоже есть.
Поменял трубку на VGT на шланг нормальный, от форда вакуумные шланги остались, они чуть больше в диаметре чем корейские, играет роли, не принципиально, просто порядок люблю.
Помыл ДМРВ и датчик давления в коллекторе (ДАДом как то не поворачивается назвать его) У ДМРВ сетка, особенно мелкая была грязная - смесь пыли и масла, датчик давления вобще жуть - в саже. 10км по городу и машинка повеселела, но нет - не победа, 21...22 сек до сотни, не победа, но получше...
Ранее машин выдавал то более 20сек до 80-и то 18сек до сотни (один раз выдал после хорошего прогона).
Модулятор, который ранее стоял на турбину, пока стоит на ЕГР лишился сеточки, скоро получит жигулевский фильтр и снова встанет на турбину сеточка была грязная, фильтра топливные новые оба лежат в машине.
Специально не стал ставить фильтра и модулятор - уже хочется точно узнать причину.

Беспокоит меня сейчас подсос, как найти и как устранить, трубку я конечно поставлю, только поставлю я ее не после тонкого фильтра, не очень я люблю туда лазить - там чисто, грязь можно занести, да и трубка там оригинал стоит, а поставлю как раз между фильтров, там как там шланг какой то не родной явно. А там посмотрю, подумаю.

И думается что в воздухе не малая доля вины, так как после провала машина едет лучше.

Павел Вадимович 25.12.2015 19:02

Вроде победа, но пока не точно.
Итого:
Почистил датчики (расходомер и ДАД) - чуть повеселела, но еще вяло.
Поставил обратно модулятор, который на турбине и стоял, но предварительно разобрал, выкинул сетку, обломал сосок, приклеил, поставил фильтр жигулевский, смазал якорь (маслом трансмиссионным), коротче все как ШАО в своем видео дает, только мазал маслом и кольцо стальное развальцовывал, потом обратно завальцовывал бокорезами тупыми - подхват появился, но все равно на второй вроде едет, а на третьей спекся.
Поменял фильтра: сепаратор тоже махнул, ибо история машины не известна, что там в баке и сепаре было не известно, тонкий фильтр, воздушный, кстати воздушный стоял какой то совсем не похожий на тот что я купил (оригинал), какой то из желтой плотной бумаги был.
Итого колеса на первой в букс сорвались, вторую рановато воткнул, третью тоже где то на 3500 всодил и 100 где то на 16-17 секунде пересек, учитывая корявый разгон нормально, завтра проверю снова.
Сегодня правда на не до конца прогретой проверял, а не до конца прогретый он едет получше чем полностью.
Сканер приедет, еще ошибочки посмотрю-почищу, но уже машина, а не овощ, на уровне моей любимой волги)))

Павел Вадимович 26.12.2015 11:25

хрен там победа.
20 секунд.
то лучше то хуже тянет.

Павел Вадимович 26.12.2015 22:49

Насос сосет -0,8, на турбину приходит -0,5 это нормально? Кто знает?

>hbq59 04.01.2016 18:13

кулер проверь-тоже долго искал ....оказалось лопнул бачек входной,до определенного момента все ок-потом сброс давления...ну вот... такая коза была....

Павел Вадимович 04.01.2016 21:57

Проверено, в порядке, масляных пятен нет.
Форсунка 4-я сливает лихо, порядка 70мл/мин, первая тоже многовато - 14мл/мин + воздух в системе, вполне достаточно чтобы тупить, учитывая что эти 70 и 14 на холостых, а в нагрузке на сколько я понимаю давление раз в 5 выше.
Во всяком случае пока форсунки не отремонтирую рыть дальше не имеет смысла.

>hbq59 04.01.2016 22:05

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 547375)
Проверено, в порядке, масляных пятен нет.
Форсунка 4-я сливает лихо, порядка 70мл/мин, первая тоже многовато - 14мл/мин + воздух в системе, вполне достаточно чтобы тупить, учитывая что эти 70 и 14 на холостых, а в нагрузке на сколько я понимаю давление раз в 5 выше.
Во всяком случае пока форсунки не отремонтирую рыть дальше не имеет смысла.

попробуй хомутики на шланги обратки поставить-воздуха сразу станет меньше-результат увидишь сразу.
Да 70 и 14-это многовато...А как заводится утром?

Павел Вадимович 04.01.2016 22:16

в -10...-12 то с трудом большим (со 2-3 прокрутки) то терпимо (после первой 6...8 секунд), но без эфира пока, но плохо заводится. В 0....-5 2-3 секунды прокрутка. прогретый тоже не так прям сразу, с секунду наверное успевает пройти, или около того.
А теперь после подогрева заводится, более не пробывал насиловать.
Куда именно хомутики - на форсунках где тройники, там жесткими довольно шлангочками они соединяются, может подсасывать, так то на саму форсунку резиновый одевается - не должен сосать.
Вообще потеплеет - буду искать где сосет.

>hbq59 04.01.2016 22:21

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 536946)
Громов, Вас я понял. Но с турбиной оталось разве что снять ее и разобрать, этого не делалось, шток VGT повторюсь - ходит плавно и до упорного болта, но я не поленюсь таки и еще разок к нему схожу, в последнее время новые зимние тапки на обкатке - сильно не газую.
Модулятор мытый, я их местами менял, на предыдущем периодически передув ловил, так что что такое ездить с отключенной турбиной я знаю, мне ЭБУ ее ни раз отключал. Хотя скинуть и разобрать турбину руки тянутся, судя по всему увиденному в данном авто я не удивлюсь если там болт упорный крутили, или шток регулировали, да и как то тяжеловато он до самого болта доводит, мотор легко вакуумом доводит, а вот ртом высасывая последние пару миллиметров значительно тяжелее преодолеваются.

Горячую улитку по хорошему почистить нужно.Не хочешь разбирать-сними турбину,засунь в ведро с пепси колой на ночь(у меня 2.5 бутылки 2х литровых ушло),утром прополоскай каким нибудь обезжиривателем-увидишь новую турбинку снутри,всю дрянь отъедает до металла.Не забудь когда поставишь шприцом масло вкачать в подающее отверстие.

Павел Вадимович 04.01.2016 22:24

Да, тут разве что и осталось улитку почистить, кулер промыть и модулятор новый подкинуть. Еще сканером поглядеть что там.
Хотя шток VGT ходит плавно.

Шао 04.01.2016 22:54

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 547375)
Проверено
Форсунка 4-я сливает лихо, порядка 70мл/
рыть дальше не имеет смысла.

все 4 должны 16-20мл за минуту-утопил все надежды в соляре

Громов. 05.01.2016 23:07

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 547375)
Форсунка 4-я сливает лихо, порядка 70мл/мин, первая тоже многовато - 14мл/мин + воздух в системе, вполне достаточно чтобы тупить, учитывая что эти 70 и 14 на холостых, а в нагрузке на сколько я понимаю давление раз в 5 выше.
Во всяком случае пока форсунки не отремонтирую рыть дальше не имеет смысла.

Тупит не от льющих форсунок.
в ноябре у меня 1 и 4 лили, первую сделал, до четвёртой руки так и не дошли. сейчас после - 13 без плясок мата и бубна не заводится. но едет отлично, и осенью и сейчас.
а воздух сильно может картину испортить.

Павел Вадимович 06.01.2016 16:01

Спасибо, учту.
Имеется в виду воздух в топливе?

капитан 14.01.2016 20:57

Всем привет и с Новым Годом.Все те же симптомы о чем написал Пал.Вадимович в первом посте.Сейчас Кайрон,а До него был Актион 2TD.Чувствую тупая,по сравнению с тем что было.Но по ощущениям турбина не выдает,то что положено.Может быть?и что делать уже прочитал.На Актионе после 2000 он начинал рвать,а этот плавно как до 2х так и после.Поэтому и сделал такой вывод, но патрубок надувается. Еще вопрос обороты больше 3500 не поднимаются, на актионе поднимал до красной шкалы.Что посоветуете снимать турбину или как то ее проверить на открывание лопаток? . ЕГР чистые ,тысячи 2-3 назад промывал.Как то грешил на топливо,потому что периодически появлялись проблески к более активной жизни,при смене топлива. сейчас и это пропало
Всем спасибо,рад услышать любые версии и предложения.Сразу в турбину лезть не охота ,да и холодно.Ко всему этому логично увеличенный расход,город 12-12.5, трасса 10

Павел Вадимович 14.01.2016 22:34

А вот с расходом у меня сразу после покупки было все в порядке, но и режим езды был спокойным.
Пока по линии турбины у меня плавно двигающийся шток ВГТ и -0,5бар вакуума после модулятора.
Кстати думалось что если модулятор повернуть вертикально, чтобы якорь в нем под собственной массой вниз тянуло, но как выяснилось - вакуума на турбине не добавилось, да и ехать по моему даже хуже стало.Сейчас дома ремонт, в городе везде каша снежная - не погазуешь, в общем успокоился, надоел мне этот машин, буду пока так ездить.

капитан 15.01.2016 10:06

А как вакуум замерить, нужен манометр ,так понимаю

капитан 15.01.2016 10:08

Снимаю вакум с турбины ,никаких изменений только на 3500 начинает работать перепадами,3400-3500

Павел Вадимович 15.01.2016 22:51

Ну ежеди ни каких изменений, то турбина не работает. У меня изменения очень заметные, когда ЭБУ турбину отключает, или провод на модулятор забуду одеть (было и такое разок) - выше 2500 на ходу мотор пукнешь раскручивать, стоя на месте крутится до 4000 примерно, утопить тапку не пробовал ни разу.
А вакуумметр сделал из какого то старого ацетиленового манометра на 4 атм.
В нем циферблат винтами не прикручен, а держится за корпус самого манометра и прижимается резинкой и стеклом, ну там еще прорезь для точной установки есть, но это мелочи. Провернул циферблат так, чтобы стрелка в покое была не на "0", а на "1" вот и готов вакуумметр.

капитан 16.01.2016 11:01

Спасибо.Пойду смотреть, что чего не выдает

капитан 16.01.2016 12:25

тяга от вакуума ходит,турбина дует(судя по патрубку -надувается)Что еще искать,может топливо г..но еще и залили почти полный бак.

Павел Вадимович 16.01.2016 21:26

У меня на солярку не реагирует, точнее реагирует, но не по тяге, а по звуку.
Вообще дрынчит как то на ходу жестко, сбивчиво, безтолково вообщем, но не троит точно, скорее как детонация звук, на полную тапку нажмешь - ровно пошел.

капитан 18.01.2016 10:24

Это у меня так на хорошей,на оборотах до 2000 может где то ,как перебой а потом ,тапку нажал он пошел.А на плохой может не тянуть ,на Роснефти вообще на ходу глох,года 2 назад заправлялся,потом горячий крутишь пока заведешь.Сейчас сын подъехал сказал ,что на ТНК нормальная-попробую литров 20.У него Баргузин дизель,заправился в Тюмени расход уменьшился в половину,Не факт,что у нас ее не бадяжат.

Павел Вадимович 18.01.2016 23:21

Ну вот и у меня перебои были, и машина была заметно то тупее то веселее, сейчас перебоев нет, машина стабильно "средняя"

Павел Вадимович 18.01.2016 23:21

Пребои ушли когда поменял модуляторы местами.

капитан 26.01.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 553195)
Пребои ушли когда поменял модуляторы местами.

Сегодня поменял все фильтра ,масло.Побежала.На Актионе чувствовал рывок с 1800, на этом с 2200,Перебои или подтраивала на 800,потом 1200,сейчас ушли на 1800, а до и после все норма.Это что, не в курсе.?Попробую модуляторы поменять местами.ЕГР заглушен пластиной,может попробовать вернуть в нормальное состояние

NoBueno 12.02.2016 01:31

Цитата:

Сообщение от капитан (Сообщение 556199)
Сегодня поменял все фильтра ,масло.Побежала.На Актионе чувствовал рывок с 1800, на этом с 2200,Перебои или подтраивала на 800,потом 1200,сейчас ушли на 1800, а до и после все норма.Это что, не в курсе.?Попробую модуляторы поменять местами.ЕГР заглушен пластиной,может попробовать вернуть в нормальное состояние

Че за ху... я не пойму б....я

Павел Вадимович 30.03.2016 22:49

Каким должно быть давление топлива на ходу тапка в пол? Это чтобы проверить версию что виноваты льющие в обратку форсунки, потому что как я успел заметить за свои короткие наблюдения - давление больше зависит от нагрузки, чем от оборотов.

Еще мысль есть как катализатор проверить: скинуть вакуум с модулятора турбины, чтобы она не создавала сопротивление потоку, сделать заглушку на ЕГР с соском и там мерить давление, на полных оборотах ессно.
И дальше вопрос к опытным по данной теме товарищам сколько есть нормально, а сколько есть приговор катализатору на пробой?

Павел Вадимович 31.03.2016 18:28

Замена интеркулера ни чего не дала, что с дыркой в кулере, что без - примерно одинаково, небольшая разница, только звук чуть изменился.

Кстати кулер он коварный, мне то думалось что он бырявый в одном месте, а оказывается он отлично умеет дырявиться в самом низу стыков бачков, и место это через решетку радиатора не видно.

Павел Вадимович 08.04.2016 22:56

Вложений: 1
Погонял мотор со сканером, какие фотки графиков получились удачно, какие не очень (график уже уполз далеко) в общем сами смотрите, судите....
Сильно не судите, я с этим делфи... ну скорее еще знакомлюсь чем уже умею...

c-ishim 09.04.2016 00:06

Цитата:

Сообщение от Павел Вадимович (Сообщение 585387)
Погонял мотор со сканером, какие фотки графиков получились удачно, какие не очень (график уже уполз далеко) в общем сами смотрите, судите....
Сильно не судите, я с этим делфи... ну скорее еще знакомлюсь чем уже умею...

Вы похоже не правильно подключаете сканер показания неправельные , посмотрите отображаются ли коды форсунок если нет то сканер подключен неправильно , выбираем рекстон 2007г. двигатель XDI , в программе просто не будет отображаться 5 цилиндр показания верные и должны отобразится коды форсунок , или выбираем авто ТАТА любую модель с дизельным двигателем , блок управления и протокол у них одинаковый

Павел Вадимович 09.04.2016 12:06

О как. Спасибо!
Про коды форсунок не скажу, а вот то что наддув 3 очка и крутящий момент 720ньютонов, это точно не от мира сего.


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot