почитайте тему внимательно, про задержку в прошлом году писал, и про эксперимент с "+" на форсунки тоже...

Я думаю, что нужно перенастроить компьютер для работы по следующему алгоритму:

1. При запуске двигателя, компьютер считывает показания температуры двигателя.
2. Если температура 60 и выше, то запуск происходит в штатном режиме.
3. Если температура ниже 60, иммобилайзер включается с задержкой 2-3 секунды, чтобы поднять давление масла.

Температура 60 выбрана из следующих соображений. Если двигатель недавно использовался или необходимо его перезапустить (просто заглох), то горячий и давление в системе еще есть.
Если же температура ниже 60, то двигатель "холодный"(машина долго стояла или нагрелась от солнца- лето, жарко, +45).

Можно попробовать

vitpod, а можно ссыль?

http://syclub.ru/showthread.php?t=3558&page=31, только дочитай до конца.

Переделка стартера на кнопку занимает один час. Раз ОД не признают этот звук неисправностью доводим авто до ума сами. В остальном машинка хорошая. Не хочется менять . К стати чтобы заводилась при нажатой педали сцепления массовый провод от реле (стр 52) подключаем к разъему который ближе к левому колесу .

Во нашел отзыва о МАЗДА МХ-5: http://auto.ironhorse.ru/minagi-mazda-cx-5_1876.html
Вы только порочтите что пишут: "...По поводу рычания тоже ерунда-машина рычит всего 10-15 сек, когда её заводишь, дальше работает ровно и тихо..."
А мы тут у в своих НА к секундным шумам прислушиваемся!

ТЫ ПРАВ ПОРА СВОРАЧИВАТЬ ТЕМУ. (МОДЕРАТОРУ)

Нельзя сворачивать тему о браке в двигателе!

Брак - это несоответствие изготовленного чертёжному. Здесь не брак, а конструктивная недоработка.

Может кому не интересно просто не будут тут писать не о чем! Мня этот звук не особо напрягает (так как слышу его редко) но устранить его я тоже хочу и спасибо тем людям которые производят какие либо изыскания в этом направлении и форуму спасибо что есть где поделится информацией! А брак или нет это мы не узнаем пока не начнут массово разваливаться двигателя (надеюсь что не начнут)!

Уважаемые форумчане, предлагаю систематизировать общие усилия, направленные на установление причины бряка и соответственно ее устранения.
Для этой цели вижу необходимость создать проект в котором четко распределить задачи и алгоритмы их решения в соответствии с которыми будут направляться общие усилия форумчан (желающих поучаствовать, не только на словах, но и на деле).
Как видится этот проект?
1. В первую очередь четко установить источник(и) звука.
То есть например, если это цепь, то какая (у нас их две). Если она брякает, то каким образом: обо что она брякает (натяжитель, успокоитель или еще что). Если это шестерня CVVT (на впускном распредвалу), то тоже каким образом.

Не исключено, что источник звука не один :( Например я лично слышу два звука: всем известный бряк и звук перед ним, ну очень напоминающий треск бендикса стартера.

2. После того, как установлен источник звука, усилия направить на определения причины бряка. То есть, например, отсутствие или недостаточное давление масла (в момент пуска) в шестерне CVVT, по причине неправильного алгоритма управления ЭБУ клапаном OCV или "недержание" :) этого клапана и т.д.

3. Устранение этой причины, при этом основные усилия направить на решение своими силами (если это возможно и не потребует серьезного изменения конструкции или переделки прошивки ЭБУ), но и задействовать официальных дилеров.

Как же это все реализовать? По мне просто. Начинаем с п.1.
Форумчане отписывают свои наблюдения по источнику звука и соответственно мотивацию почему они так считают. Общими усилиями, а также проверкой на практике другими форумчанами опровергаем или подтверждаем. Дальше переходим к пункту 2.

Основная идея - упорядочить общие усилия, направить их в конструктивное русло, исключив словоблудие.

П.С. Модераторам, возможно нужно создать отдельную ветку для тех, кто захочет реально попытаться решить проблему бряка.


Вообщем предлагаю начать:
Основная версия в этой ветке - брякает верхняя цепь (коленвал-распредвалы). Просьба высказать свои мысли, наблюдения (может есть практический опыт) о том, обо что цепь брякает и обосновать.

Заранее благодарен за понимание и желание поучаствовать.

Что делать людям, которые не могут отличить/вычленить один звук от другого, тем более не имеют достаточного понимания системы: что обо что брякает?

Присоединиться на этапе, когда они смогут помочь.

Из разряда мысли. Если предположить что это VVT(как оно брякает я не совсем могу понять но как вариант не держит масло в себе эта муфта и при пуске пустая внутри либо бьет либо дергает цепь которая стучит об верхний успокоитель.) Можно проверить, судя по схеме, отключив разъем от клапана управления,тогда он остается в закрытом положении и по теории муфта должна будет постоянно греметь. Так как логики появления звука нет, не понятно как или когда проверить.

В подтверждении версии, что источником звука может быть муфта CVVT - опыт коллег с форума Мазда
http://club-cx.ru/index.php/topic/11...0%D0%BE%D1%85/

Прочтите начало ветки особенно 32 пост. Кстати у них муфта CVVT называется актуатор.

В нашем случае можно отключить клапан и понаблюдать несколько дней.
По уму вместо клапана нужно подключить нагрузочное сопротивление.

Исходя из описания работы системы CVVT нашего двигателя

Most retard condition
Starts operation in idling.
OCV control: 0% duty control
The oil is supplied to retard chamber and CVVT housing is fixed to rotor.

на холостом ходу клапан закрыт (снят разъем) и система работает на задержку.

Но по моему если гремит муфта CVVT, то при отключении клапана бряканье должно пропасть.

В любом случае надо пробовать, но на свой страх и риск.
Но если бряк пропадет, то источник и причина будут найдены.

32-ой пост очень интересен ,но любые выводы можно делать только после разборки НАшей муфты

Можно еще стетоскопом послушать ГБЦ в районе муфты, чтобы локализовать место звука. Ну и вариант с поэксперерементировать с клапаном остается.

Может кто из форумчан доберется до муфты и сфоткает или заказать чтоб разглядть устройство.

а что её фотать. уже фотографировал.
без разборки всё равно ничего не понятно

Помойму муфта на другом валу, на фото не то.

:icon16:Неа, это именно она, впуск от выпуска ещё отличаю

Я по сервис мануалу смотрел там управляется вторая! если речь об этой детальке то тут ничего не поймешь сняв разъем с клапана.

в нашем двигателе муфта VVT на выпускном распердвале установлена.

если гремит она, то её очень просто доработать, при помощи фторопластовых прокладок на перегородки муфты

Да нет, именно на впускном!!

а ну да, то я не так на картинку посмотрел, все правильно у нас как везде.
Но суть не меняется приклеить/присобачить тонкие второпластовые прокладки чтоб метал по металу не стучал и будет тишина... или почти тишина

чтобы в принципе вопрос закрыть

Прошу прощения немного тупанул все правильно просто не сориентировался, на фото capten именно intake camshaft со стороны двигателя! Можно попробовать проверить отключив управляющий клапан. Сегодня вышел специально послушать как заводится ничего не гремело все тихо так что у кого постоянно гремит попробуйте (конечно на свой страх и риск) отключить OCV!

Исполнительный механизм VVT-i размещен в шкиве распределительного вала - корпус привода соединен со звездочкой или зубчатым шкивом, ротор - с распредвалом.
Масло подводится с одной или другой стороны каждого из лепестков ротора, заставляя его и сам вал поворачиваться. Если двигатель заглушен, то устанавливается максимальный угол задержки (то есть угол, соответствующий наиболее позднему открытию и закрытию впускных клапанов). Чтобы сразу после запуска, когда давление в масляной магистрали еще недостаточно для эффективного управления VVT-i, не возникало ударов в механизме, ротор соединяется с корпусом стопорным штифтом (затем штифт отжимается давлением масла).
Здесь подробнее http://autodata.ru/st/06_vvti/vvti.htm
Смею предположить, что в этом штифте и есть проблема.
Или конструктивно он вообще не предусмотрен или брак.
В любом случае, ясность внесет первая разборка муфты.

П.С. Визуальный осмотр муфты должен показать соответствие меток на ней (написано в 32 посте). То есть подвижная часть муфты должна фиксироваться всегда в одном положении относительно неподвижной.

http://www.avtonov.svoi.info/svvt.php это интересно и по теме.

Если штифт вставляется с зазором в лунку, то этот штифт и может долбить пока давление не наберётся.

http://avtonov.svoi.info/vw_vvt.pdf а это для чайников.

Штифт в лунку попадает до остановки, то есть старт идет со штифтом в лунке.
Долбить он априори не может, у него рабочая зона скольжения 10-15 градусов.

Долбят лопатки по корпусу (ротор о статор)

Здесь хорошо видно http://forums.drom.ru/toyota-corolla...80999-p15.html

Насколько я понимаю данную конструкцию, стопор необходим для фиксации ротора относительно статора во время пуска мотора, пока нет давления масла. Т.е. как раз для того, чтобы не было ударов лопаток по корпусу и/или распредвал не "гулял" относительно звёздочки.
Как только появляется давление масла в муфте, стопор отжимается и начинает работать сама муфта. А стопор просто скользит по стенке статора и не мешает.
Когда двигатель выключается, стопор должен встать в лунку, подготовив муфту к следующему запуску. Чтобы он встал в лунку быстро и без проблем, там должен быть приличный зазор.
Это моя гипотеза. Такая же, как гипотеза с натяжителем и с ударами лопаток о корпус.
Проверить все гипотезы можно только опытным путём.
В моём случае зазор между стопором и лункой можно попробовать "потрогать" следующим образом: покрутить распредвал в постели туда-сюда. Должен ощущаться люфт в муфте. Но для этого надо снять клапанную крышку.

Кирилл, не было люфта. Распредвал и шестерня были зафиксированы относительно друг друга. Я в разные стороны распредвал дёргал, шестерня на нём не люфтила вообще. Но...
Если изначально штифт не до конца встал в лунку и я его своим первым движением туда "довогнал", то отсутстствие люфта при проворачивании шестерни и последующий бесшумный запуск может быть объяснён "непостановкой" штифта в лунку при остановке мотора.
Надеюсь, внятно свою мысль сформулировал.

Тоже эта мысль возникла пока кофе ходил пить.

В общем, надо разбирать и смотреть. Гадать по фотографиям муфт других автопроизводителей - несерьёзно.

Кирилл, пост №898:335:

ага, баяню))

Что же бум делать, надежды йонгов на светлое будущие?

Надежда на того, кто первый заставит официалов снять, разобрать и отдефектовать муфту CVVT.

Или кто то из форумчан не выдержит и сделает это сам.
Есть и третий вариант - бряк вылезет наружу, но не хотелось бы.

Бряк вылезет наружу на 1й день, после 3х летней гарантии))))))