SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Зажигалки (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Опрос про "бряканье" при холодном запуске, запуске после длительной стоянки (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=3558)

Korshun 27.02.2013 23:27

я на это забил. т.к. рядом авто японки стоят и с такими грохотами, что мне не стыдно.

А вообще, я пока на Хонде Ц-рв грохот не услышал ни разу,да и работают они по тише.

Cr.Rabbit 27.02.2013 23:31

taten

Я эту тему уже давно изучил, еще до вас. Тихий короткий рык я двигателю прощаю а вот громкий нет

taten 28.02.2013 16:58

Сегодня пообщался с хорошим человеком ,рассказал ему про звук.Ответ:Гремит муфта CVT ,т.к. стекает масло ,пробовать подобрать масло,или забить и ездить ,посадочное место она в итоге раз...ет.
Я заметил что чем больше простаивает авто,тем дольше и громче этот звук.

Рыжая Лиса 28.02.2013 16:59

Цитата:

Сообщение от taten (Сообщение 152718)
пробовать подобрать масло,или забить и ездить ,посадочное место она в итоге раз...ет.

А когда она это сделает? Через сколько надо начинать думать о продаже машины :)
И какое по его мнению масло правильное? по мануалу то идет 5W30

taten 28.02.2013 17:03

Масло только путем исключения,дороговато получается...
Наверное нужно чтобы владельцы отписывались по производителям и маркам масел.
Зачем сразу продавать ,муфту поменять и все.Желательно до 100000 или 3х лет.

glukus 28.02.2013 17:11

У меня за 4 года пробег 30 тысяч, на актионе пробег 5 тысяч, после 3х лет продам

Roman Gogol 02.03.2013 12:52

Сколько можно про это бряканье уже писать!
Я лично всех уже зае..ал на рем.зоне этим бряканьем.
И мотористов и гарантийщиков и Соллерс, особенно Соллерс, так как есть доступ к порталу и овет у всех один,
Рома катайся все ок с мотором,это принцып работы таком при первом пуске слышен хороший бряк.

рио 02.03.2013 13:13

Привет всем ,я тоже забил на это бряканье ,когда утром рядом заводил сосед Мерседеса,вот там действительно не бряк как у нас а вообще думал двигут развалился секунд 15 потом все прошло .НЕ мешайте мотору работать.Пробег 12000 полёт нормальный.

taten 02.03.2013 13:36

Roman Gogol до семидесяти страниц дойдем и перестанем.Я сразу забил.

ДМБ-75 02.03.2013 13:55

Правильно,хватит уже писать, давно, очень давно решилась бы проблема если действовать сообща, а не выжидать, что кто-то за меня это сделает ,а я попользуюсь.Я думал,что поговорка "моя хата с краю" актуальна только среди украинцев, а она ,видимо, общеславянская.Пытаюсь поднять активность своих "товарищей по несчастью", с октября прошлого года,поддаются не все ,а результатом готовы пользоваться все.Смотрю, у вас примерно такая же картина.Не ждите,никто не поможет если не будете настаивать и требовать.
На моем авто меняли масло,фильтр, промывали клапан в корпусе фильтра,заменили гидронатяжитель и все напрасно.Следующий шаг -муфта VVTi, но я не думаю ,что проблема в ней.На днях ,написал письмо своему ОД и вышестоящему, в Киев, с требованием устранить причину постороннего звука при запуске двигателя или подтвердить, что это конструктивная особенность.Сообщил им ,что следующим шагом будет независимая экспертиза неисправности и по результатам -суд.Похоже подействовало ,вечером позвонили и сообщили,что отправлен запрос в Корею.Жду ответ.Самое интересное,все знают о проблеме(наши и корейцы)но ничего не предпринимают, может мы сами виноваты-мало обращений,тем более письменных.
Ссылка на украинский сайт по проблемеhttp://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=5501.0
Примерный текст обращения(шаблон) на стр.22

Cr.Rabbit 02.03.2013 13:57

рио

А кто ему мешает работать? Просто есть желание понять когда муфту разобьет и последствия этого а так же за чей счет будет делаться ремонт так как судя по ответам дилеров разбивание муфты это нормальная работа двигателя и следовательно это не гарантийный случай. У меня в морозы раза три был такой стук что казалось мотор сейчас развалится и это на его нормальную работу не тянет и где гарантия что на 4 или 5 раз муфта не развалится? Стук по металлу не может быть нормальной работой тем более при похожих симптомах на других марках производители меняли конструкцию муфты и делали ее замену бесплатно.

мит 02.03.2013 21:38

http://russian.alibaba.com/product-g...724105682.html
Вот решение проблемы. Писал уже.Включаешь зажигание 3сек подкачка масла пока идет диагностика на шитке приборов . Потом запуск двигателя - никакого брякания и других посторонних шумов. Подключается вход - сливная пробка. Выход через обратный клапан и тройник где датчик давления масла.Конечно самодельщина но эффективно. Подключается стальными трубками со штуцерами. Утечка масла не возможна. К стати удобно сливать масло. После насоса откручиваешь штуцер и насосом выкачиваешь. Всем удачи и терпения.

серега моторист 03.03.2013 00:08

скажите вы это уже внедрили? если да то вы гений,если нет тогда второй вопрос при включении зажигания открывается ли клапан управления муфтой?

Анатолий Капри 03.03.2013 19:13

Мелькало сообщение что SY нашел решение проблемы и все выйдет 26-02-13... это был фейк или кто-то уже ощутил на себе заботу SY и Соллерса?

Cr.Rabbit 03.03.2013 19:35

Ну так они обещали новую прошивку в конце февраля, потом перенесли на начало марта но это по плаванью оборотов при запуске в мороз и то что машина могла заглохнуть. Про бряканье при запуске ничего не говорилось.

Unit520 03.03.2013 21:16

"Забивать" на данную проблему нельзя ни в коем случае - помните струю народную мудрость - хороший стук рано или поздно все равно наружу вылезет. А по утрам он хорошо тарабанит.

pesxxx 03.03.2013 22:10

Согласен!!!!
Меня это тоже очень сильно волнует!!! А последствие разлетевшейся муфты заботит меня ещё больше!!!

OldAndrew 04.03.2013 11:01

Я тоже не моторист, и мне тоже интересны возможные последствия выхода из строя CVVT.

pesxxx 04.03.2013 11:05

А особо интересует денежный вопрос решения проблемы, так как ОД всё равно отмажется от гарантийного ремонта!!!

серега моторист 04.03.2013 19:41

всем привет.думаю катострофических последствий







Всем привет. думаю что тяжелых последствий при выходе из строя муфты небудет\если конечно продолжать ездить с гремящим звуком может и провернуть р\вал тогда последствия тяжелые,хотя таких случаев я неслышал \самое неприятное ,это неустойчивая работа двиг.,потеря мощности,сажность,да вы и сами уже наверное читали инфа есть,критерием для незамедлительного ремонта считаю постоянный стук \рык\бренчание как при пуске,который постоянен и непроподает не прикаких условиях.
на опеле например муфты стоят 8+8 тыс там их две,плюс столько же замена ,плюс клапана,вопщем кругленькая сумма,на Саньке наверное подешевле будет,муфта одна а может и нет крассовер все таки,вон ТО1 аж 12тыс просят за смену масла ,хрен им.

мит 04.03.2013 20:34

скажите вы это уже внедрили? если да то вы гений,если нет тогда второй вопрос при включении зажигания открывается ли клапан управления муфтой?
___Я вывел кнопку на стартер. Не включая зажигания 4сек работы
стартера потом запуск двигателя. Никакого брякания нет. По всей видимости муфта здесь не причем. Так как при выключенном зажигании и работе стартера масло в муфту не подается. 90% виноват гидронатяжитель цепи. Насос обязательно поставлю. Просто пока нет времени этим заняться. Как только сделаю отпишусь. Хотя читал один дядя такую систему на круза поставил работает.

серега моторист 04.03.2013 21:21

Цитата:

Сообщение от мит (Сообщение 154464)
скажите вы это уже внедрили? если да то вы гений,если нет тогда второй вопрос при включении зажигания открывается ли клапан управления муфтой?
___Я вывел кнопку на стартер. Не включая зажигания 4сек работы
стартера потом запуск двигателя. Никакого брякания нет. По всей видимости муфта здесь не причем.


это меняет дело,и путает все карты,все равно вам респект,проверить ваше мнение можно, путем жесткой фиксации штока натяжителя т.е.прихват.его сваркой или другим способом нарезать резьбу в натяж. и ввернуть длинный болт до полного натяжения ветви цепи.т е выбрать свободный ход плунжера ну и завести если рыка небудет значит это он.хотя я смотрел и слушал видео на дребезг цепи никак непохоже,похоже на муфту и на постель р\вала.

рио 04.03.2013 21:51

Cr.Rabbit если Соллерс и ОД на эту тему не обращают внимания моторы так и будут работать,слышал по утрам другие марки как заводятся особенно бренд МЕРСЕДЕС и после успокоился, Хороший стук всегда вылезет когда ни будь ттт ттт ттт .

рио 04.03.2013 21:56

Да забыл добавить в Уфе у ОД Башавтоком где брал авто впервые слышат об этой проблеме мою послушал и сказал всё норма но это тёплый двс а на ночь оставлять я не стал так как был проездом.Вот и делаю вывод что всем по.....р.

Petrru 04.03.2013 22:17

Для себя нашел способ, не слушать по утрам бряканье... Если, переднию ось автомобиля, выставить градусов на 5-10 выше задней оси, то завод происходит просто идеально. Сначала подумал, что случайность, а нет... Пару недель эксперементов, и бряканье отсутсвует. В моторе 5W40

Асафьев 04.03.2013 22:21

Сегодня в -32 Лексус 350 заводился, наша НА просто шуршит

мит 05.03.2013 18:39

Про этот натяжитель много уже здесь говорилось. Капитан его даже заменил . Но все дело в том что заменил точно на такой поэтому и ничего не изменилось. Переделкой натяжителя заниматься не хочется. Нарезать резьбу тоже идея не очень. В нем стоит обратный клапан как раз посередине. Да и снять его проблематично. Прямо напротив проходит трубка гидроусилителя. Да и на место его поставить не так то просто. Пружина тугая а место очень не удобное. А вообще то на многих других двигателях натяжитель с трещеткой. На нашем нет.?????? Вот он и не фиксируется в натянутом положении. По всей видимости в зависимости от положения распредвала после остановки двигателя натяжитель сжимается. И при последующем запуске пока не появится давление масла провисшая цепь гремит о верхний ограничитель который расположен между шестернями распредвала. То что некоторые говорят что усилия пружины внутри натяжителя достаточно скорее всего не так. По опыту владения москвичем ( давно) пока натяжитель не прижмешь стопорным болтом звук точно такой же. Хотя там тоже пружина не слабая.Вот потому что между шестернями стоит дополнительный успокоитель он же ограничитель. Этот кратковременный звук и не опасен. Сама возможность проскакивания цепи исключена. Так что если все дело только в этом звуке можно спать спокойно. Тыщ на 150 хватит. А потом все равно нужно и цепь менять и все успокоители да и шестерни наверное тоже. А пока волноваться особо не о чем.

Cr.Rabbit 05.03.2013 19:03

Я заводил машину после замены масла когда в маслянных каналах по идее масла нет, двигатель завелся тихо без рыка так что это не цепь.

серега моторист 05.03.2013 21:10

ребят может кто нибудь еще раз запишет это загадочный рык,только не из салона а из подкапота.Или кто в москве пригласил бы послушать район трех вокзалов,или ленинский пр,,?

ДМБ-75 05.03.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от мит (Сообщение 154911)
В нем стоит обратный клапан как раз посередине. .

В том то и проблема,что нет в нем обратного клапана,мне несколько дней назад его поменяли,да, на точно такой же и потому результат нулевой.

Cr.Rabbit 05.03.2013 22:11

Вот тут вроде нет



Это тихий рык



Это средний рык



Раза три, четыре был еще более громкий раза в два, записи нет к сожалению.

ДМБ-75 05.03.2013 22:58

Внимательно изучив конструкцию и принцип работы муфты пришел к таким выводам:
По скольку ротор муфты VVT закреплен на распредвале он вращается с ним одновременно,то в момент запуска двигателя ,когда муфта не заполнена маслом из-за отсутствия обратного(дренажного)клапана в системе смазки, пружины клапанов создают сопротивление проворачиванию на каждом кулачке т.е.,происходит вращение распредвала рывками,лопасти ротора движутся аналогично и бьют по корпусу муфты,до тех пор пока рабочие полости муфты заполнятся маслом, а дальше муфта начинает работать в штатном режиме. Все это происходит в короткий промежуток времени, при запуске движка, и мы слышим этот звук.Продолжительность его обусловлена скоростью заполнения маслом рабочих полостей(муфты, натяжителя, компенсаторов).
Прошу всех,кто знаком и разобрался с принципом работы муфты, высказать свое мнение.

pesxxx 05.03.2013 23:37

Согласен! Только вот что с этим делать не знаю! Точнее как это устранить!

Cr.Rabbit 06.03.2013 00:57

ДМБ-75

Там по идее должен быть стопор который фиксирует подвижную часть от проворачивания и убирающийся при появлении давления масла в муфте.

Kammerton 06.03.2013 09:36

Там есть этот стопор. Как раз для этого и служит.

ДМБ-75 06.03.2013 10:45

Так вот ,я и сомневаюсь ,что этот стопор достаточно хорошо фиксирует ротор в корпусе муфты.Про стопор не стал упоминать специально, чтобы выяснить кто"знаком и разобрался" с устройством и принципом работа муфты.А на вопрос что делать, буду ставить обратный клапан в систему смазки, а именно в корпус фильтра.С конструкцией определился ,чертеж готов, отдаю токарю в работу.

pesxxx 06.03.2013 14:18

Скинь чертёж для всеобщего обозрения!

ДМБ-75 06.03.2013 15:20

После установки и испытаний,чтобы убедиться в правильности решения или .....наоборот.

jawan 06.03.2013 17:13

Обратный клапан будет удерживать масло как раз до первого сливного зазора,расположенного выше этого самого клапана.Масло все равно стечет из полостей муфты.

ДМБ-75 06.03.2013 17:25

Но сохранит его в масляных магистралях и при запуске движка оно гораздо раньше заполнит полости муфты, тем самым обеспечив ее штатную работу.Надеюсь на это.


Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot