SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   New Actyon (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Полный привод New Actyon (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=243)

Evgenius 04.09.2012 20:37

Так момент трения это и есть момент на муфте в случае ее проскальзывания

PortalX 04.09.2012 20:47

Но момент трения порождается силой трения, так ведь, а в силе трения надо учесть реакцию опоры. Что в принципе логично, так как при равной угловой скорости вращения кардана, чем сильнее сжата муфта, и чем больше коэфициент трения между дисками, тем быстрее греется муфта (ну и мощность нагрева больше). Как то так :)

PortalX 04.09.2012 20:48

Я к чему, часть момента может же уйти на прокрутку задних колес, а часть на преодоления сил трения в муфте.

Evgenius 04.09.2012 20:53

Тогда по-другому... При проскальзывание муфты мощность от двигла тратится только на нагрев муфты. Она больше никуда не идет. А мощность определяется как момент умноженный на обороты.
На всякий напомню что в случае прямолинейного движения мощность это сила умноженная на линейную скорость, а в случае вращения это момент умноженный на угловую скорость

Evgenius 04.09.2012 20:55

Так сила трения в муфте это и есть сила прикладываемая к колесам...

Evgenius 04.09.2012 20:57

Т.е. один и тот же момент последовательно идет через муфту а потом на колеса, а не параллельно на муфту и на колеса

PortalX 04.09.2012 20:58

Если пойти по закону сохранения энергии, то да, энергия, произведенная двиглом пойдет в нагрев муфты (другими силами трения пренебрегаем). Только вот кажеться мне, что нас сейчас забанят за занудство или забросают помидорами, фанатов механики здесь не так много :)

sergkuz 04.09.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от Evgenius (Сообщение 91000)
Например 1000НМ*10*2*Pi рад/c=62831 Вт . Вот такая мощность идет на нагрев при разнице скоростей дисков муфты 10 оборотов в секунду и максимальном моменте передаваемой муфтой 1000 НМ

Да не будет никогда такой разницы вращения дисков в соединении выдерживающем 1000 Нм, для этого нужен двигатель от тепловоза и задние колеса в бетон залить, такая пробуксовка возможна только при слабом сжатии дисков.

Evgenius 04.09.2012 21:14

Я на вскидку взял обороты. Кстати, мощность чайника 2000Вт. Если да же 1 оборот в секунду то 6000 Вт - 3 чайника

sergkuz 04.09.2012 21:23

ИМХО Чайник не лучший пример, вот если бы он ехал :)
Все что вы пытались описать формулами может иметь место на любой подобной муфте (хоть киа, хоть тойота, хоть ниссан) греется то почему-то на NA. Надо искать системную ошибку, либо в блоке управления ПП либо в ESP. На бездорожье ESP может помочь только при диагоналке, а полностью активная как раз замучает муфту увеличивая разность вращения осей подтормаживанием в попытках выровнять траекторию. При отключении ESP система подтормаживания при диагоналке все равно остается и по идее проходимость пострадать не должна.

Evgenius 04.09.2012 21:35

Да у меня не грелась вроде до отключения

PortalX 04.09.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от sergkuz (Сообщение 91026)
При отключении ESP система подтормаживания при диагоналке все равно остается и по идее проходимость пострадать не должна.

А вот это интересно, откуда информация? Или может проверено экспериментальным путем?

Андрей-80 04.09.2012 22:01

Действительно, выдали на гора уже 1т=1000кг формул и умных терминов:D
А воз и ныне там...

sergkuz ЕСП это и есть "система подтормаживания" и если её выключить, то так и будите висеть по диагонали, пока её опять не включите.:)

sergkuz 04.09.2012 22:03

Помню что где-то читал, но найти не могу, зато нашел вот это из мануала:
Цитата:

Отключение системы ESP при помощи
выключателя ESP OFF
При пробуксовке ведущих колес на заснеженной или
обледенелой дороге обороты двигателя могут не увеличиваться
даже при нажатии педали акселератора, и, соответственно,
автомобиль не может продолжить движение. В этом случае
отключите систему ESP, нажав выключатель «ESP OFF». При
нажатии данного выключателя система ESP будет отключена,
и управление автомобилем будет осуществляться независимо
от сигналов датчиков этой системы.

Андрей-80 04.09.2012 22:06

sergkuz
Всё верно написано! Так и будет!
А где тут сказано про то, что колёса всёравно будут подтормаживаться:confused:

sergkuz 04.09.2012 22:19

Тут не сказано, но в каком-то мануале читал точно, толи на кашкай, толи на еще что-то. На NA может и не так, может че и напутал :confused:.

sergkuz 04.09.2012 22:35

Нашел, где читал - пресловутый конкурент Дастер (одно время рассматривал для приобретения)

Из мануала Дастера стр. 2.13:
Цитата:

Система поддержания курсовой
устойчивости и антипробуксовочная
система при движении по бездорожью
(автомобили с ESP)
При движении по рыхлому грунту (песок,
грязь, глубокий снег) рекомендуется от-
ключать ESP нажатием на выключатель
ESP.
В этом случае работает только система
раздельного торможения колес. Эта сис-
тема подтормаживает буксующее колесо
или колеса, чем обеспечивается пере-
дача крутящего момента на колеса, име-
ющие большее сцепление с дорогой.
Это особенно полезно при включенном
полном приводе.
У него в принципе ниссановская трансмиссия, у нас может и по другому, мануал умалчивает.


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot