SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Зажигалки (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Опрос про "бряканье" при холодном запуске, запуске после длительной стоянки (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=3558)

ДМБ-75 04.04.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от Akella (Сообщение 168483)
А каким образом при остановленом двигателе корпус крыльчатки перемещается в положение запаздывания и фиксируется стопором в назначенном положении непонятно. .

В момент остановки двигателя ,клапанные пружины , через кулачки распредвала, стремятся провернуть распредвал назад и таким образом приостанавливают вращение ротора муфты, а корпус протягивается цепью вперед и таким образом должно происходить замыкание стопора,но что этому мешает - непонятно.Возможно, наличие давления масла в полости запаздывания из-за непонятной работы управляющего клапана.

lancer55 04.04.2013 12:48

Если бы стопора не было, тогда механизм всегда трещал бы. Логично? По идее на ХХ стопор должен быть всегда зафиксирован, тогда и при пуске шума не должно быть. А у нас почему-то стопор не фиксируется. Вот с этим и надо разобраться бы. Тут либо клапан неправильно работает, либо усилия пружины не хватает на штифте.
Склоняюсь к неправильному алгоритму работы клапана. Не дает уйти маслу из камеры опережения, соответственно и не перемещается корпус в положение запаздывания, при котором должно происходить защелкивание штифта.
Имхо.
Можно пинать.
У меня как то машина стояла три или четыре дня в феврале на улице, завелась даже без малейшего намека на "бряк"! А он обычно всегда присутствует при заводке, правда после замены заводского масла стал намного кратковременнее.
У племяша авео, после заливки мобила 5w30 тоже появился грохот при заводке по утрам. Сначала на клапан грешили. Сменили масло на маннол 5W40, и как рукой сняло.

Akella 04.04.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от ДМБ-75 (Сообщение 168509)
В момент остановки двигателя ,клапанные пружины , через кулачки распредвала, стремятся провернуть распредвал назад и таким образом приостанавливают вращение ротора муфты.

Клапанные пружины могут давить на кулачки в обе стороны, в зависимости от положения распредвала.

Akella 04.04.2013 13:02

Цитата:

Сообщение от lancer55 (Сообщение 168520)
Если бы стопора не было, тогда механизм всегда трещал бы. Логично?

Не знаю. Если предотвратить сток самотёком масла при остановке двигателя, а на х.х. загонять в камеру запаздывния масло, то переключив при пуске клапан во 2 режим можно предотвратить сдвиг корпуса CVVT относительно распредвала. Жидкости не сжимаемы, масло не даст. Таким образом фиксирующий штифт не обязателен. Имхо. Поправьте если не так.

ДМБ-75 04.04.2013 13:05

В момент остановки двигателя, вероятность прокрутки назад более предпочтительна.

Профи 04.04.2013 13:34

Цитата:

Сообщение от мит (Сообщение 168461)
За счет чего перемещается? И чем масло стравливается? Оно может когда двигатель стоит только стекать да и то сомнительно.

Когда зажигание выключено, двигатель останавливается не сразу. Делает несколько оборотов.
Поскольку в этот момент, давление масла никакое, то распредвал сам перемещает крыльчатку в исходное положение.
Это конструктив и его не изменить.
А вот почему у нас этого не происходит или не всегда, загадка.
Возможно, какой то брак и масло протекает из камеры в камеру, что может быть причиной для такого поведения узла.
Клапан вряд ли является причиной для этого. В противном случае, это было бы всегда.

мит 04.04.2013 14:32

Эксперимент проведенный мной показывает если клапан отключить перед остановкой двигателя за несколько сек. То при запуске бряка нет.

ДМБ-75 04.04.2013 15:03

мит, при снятом клапане, с отключенным питанием, не определяли в каком положении находится золотник ? Имеется ввиду, какие каналы открыты или закрыты.Хочется понять откуда масло сливается,а где остается давление в полости и тогда можно будет судить о правильности работы клапана .

Akella 04.04.2013 15:10

1 режим согласно документации:
Most retard condition
Starts operation in idling.
OCV control: 0% duty control
The oil is supplied to retard chamber and CVVT housing is fixed to rotor.
В переводе приблизительно так:
Начинается работа в режиме холостого хода.
На клапан OCV напряжение не подаётся.
Масло поступает в камеру замедления и корпус CVVT фиксируется на роторе.

мит 04.04.2013 15:28

На моем клапане при отсутствии напряжения открыт канал для слива масла из полости где штифт. При подачи 5в. клапан открыт так что масло из противоположной полости штифта может вытекать. А подача масла где штифт перекрыта. При резком повышении оборотов подается 10в. В этот момент и происходит наполнение полости где штифт. А вот в момент работы двигателя вообще нет такого режима чтобы масло из полости штифта уходило.Потому что пока работает двигатель всегда 5 в. Только после остановки двигателя клапан обесточивается. И только после остановки открывается канал для слива масла.

Akella 04.04.2013 15:34

При отсутствии напряжения клапан находится в 1 положении. Т.е. открыт канал в камеру запаздывания. Во 2 положении ( 0.5 от 12 вольт ) каналы перекрыты и распредвал остаётся в том положении в котором был до закрытия каналов. 3 положение ( 12 вольт ) масло подаётся в камеру опережения и распредвал сдвигается вперёд.
МИТ, я правильно понял алгоритм?

мит 04.04.2013 15:39

ВСЕ МОИ ОПЫТЫ СТР 68 -69

мит 04.04.2013 15:55

А с другой стороны как он застегнется пока есть давление масла. Просто при отключении питания на клапан штифт находится напротив отверстия. И когда падает давление масла он и застегивается. Опять же если перед остановкой обесточить клапан.

vitpod 04.04.2013 17:06

газовать и глушить (либо глущить с выжатым сцеплением)? Или масло с нанокерамикой выбирать?

ДМБ-75 04.04.2013 17:59

capten,при закрытых каналах в нейтральном положении,вероятность замыкания штифта очень маловероятна или почти невозможна, т.к. маслу некуда деваться из рабочих полостей и оно не даст распредвалу провернуться до защелкивания штифта.Скорее должно быть так.
мит,Akella,при отключении питания правильно будет соединить полость опережения со сливом ,а полость задержки с нагнетанием.В таком положении не будет противодавления масла в полости опережения и масло уйдет на слив, позволив распредвалу с ротором провернуться назад, под действием клапанных пружин и частично давления в системе, и замкнуть штифт.Это должно происходить при каждой остановке двигателя.Поправьте, если что не так.

мит 04.04.2013 20:20

Лично я считаю так же. Посему перед остановкой двигателя клапан отключаю с помощью дополнительного реле которое срабатывает при включении ручного тормоза. А чтобы не загорался чек параллельно контактам реле подключил лампочку типа подсветки приборов. Когда контакты размыкаются клапан получается подключен последовательно с лампочкой. Тока для удержания клапана не хватает он отключается.Вот в общем то для себя я решил эту проблему так.

Cr.Rabbit 04.04.2013 20:31

мит

Схемку не набросаете где и как подключались?


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot