SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   SsangYong Ladies (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Женщина и автомобиль.... (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=2720)

Туз Бубен 15.06.2012 23:25

Женщина и автомобиль....
 
Kammerton, большое спасибо за создание отдельной ветви для общения женской части участников клуба.:97: Надеюсь, что наши участницы будут также активны в общении на форуме, как и мужчины. И не сомневаюсь, что у нас найдется не мало тем для обсуждения...
Вот лично меня давно волнует вопрос: женщина за рулем - это
- осознанная необходимость
- дополнительная свобода в передвижении
- подтверждение статуса равноправия
- или блажь...
Прошу поделиться своим мнением по данному вопросу всех участниц клуба (ну, конечно же, если есть желание). И еще ... Если женщина умеет водить машину - у нее должно быть свое авто или достаточно одной семейной машины?

nikuxa 15.06.2012 23:53

Татьян, привет! Вот у тебя вопросики....
Ну попробую ответить.
Когда-то давно, а точнее 22 года назад, автомобиль для меня был блажью.А со временем стал дополнительной свободой в передвижении. Последние лет 10 стал просто огромной необходимостью, хотя передвигаемся по Москве всё медленнее и медленнее.
К равноправию,на мой взгляд,машина не имеет никакого отношения.По крайней мере у нас в семье - если какие- либо мероприятия, рулю почти всегда я.И вообще я как семейный таксист:всех на вокзал, в аэропорт, проводить, встретить, так ещё и работа на колёсах.....
По поводу личной машины - наверное у всех по разному, но нам одной машины мало.Если кто-то уехал - другой сидит "курит".Надо ещё одну машину покупать. Да у нас и было две, одну дочке с зятем отдали, думали одной обойдёмся, но не выходит. Хотя две машины в семье очень накладно для бюджета.
А вообще я очень люблю свою машину, и всегда просто балдею за рулём. И если целый день мотаешься, то усталость ощущаю только когда уже домой приезжаю.

Туз Бубен 16.06.2012 10:45

Наталья, ну ты даешь - 22 года за рулем!!! А как тебе далось само ученье? У меня есть подруга, которая осваивала вождение лет 8 назад. Так она сменила пять или шесть наставников в автошколе. Одни сами от нее отказывались, говорили: "нет дамочка, вам за руль никак нельзя". А вот теорию она сдала без всяких проблем. А вот получив права. оказалось, что очень даже инеплохо у нее получается.
Я когда то давно попросила Дмитрия научить меня вождению (еще на шестерке), так такое пережила за один урок, точно после этого не захочешь за руль садиться. И вывод был однозначный - если учиться вождению, то только в школе, а не у близкого человека. Сейчас вроде и есть необходимость, но я точно знаю, что своего "Бегемотика" мне Дмитрий не доверит, а у сына машина всегда на ходу (он из серии тех, что и в булочную на машине). А уж третья машина в семье - это точно роскошь:97: Так что в моей ситуации научиться водить машину вроде нужно, а вот что потом с этим умением делать вопрос. Да и времени ходить в автошколу нет. Видно так и буду ездить штурманом.

nikuxa 16.06.2012 14:31

У нас в группе было 8 женщин, инструктор сразу сказал после первого занятия, что из всей женской группы буду ездить я одна (в смысле после получения прав).И он оказался прав.Кроме меня права так никому и не нужны.А по поводу вождения - села в машину, сказали куда нажимать, и я поехала.Я себе жёсткое обучение устроила когда мне уже купили первую машину.Взяла пустые короба из под сигарет, поставила на пустыре и ездила между ними и задом, и передом, и восьмёрками, и разворачивалась, пока не почувствовала себя в машине уверенно.Может быть здесь ещё сыграл роль спорт, занималась в юности конным (блин, когда это было...)
У нас многие думают, что если прямо по дороге ехать получается, и везде правыми поворотами - значит всё, научился. Жена брата сдала теорию , сдала вождение, а ездить не может, зато штурман хороший.Дочка никак с машиной не освоится, а на скутере 4 лета ездила по Москве не работу. Один раз правда её таксист сбил на рязанке, но потом всё равно ездила,правда на другом уже скутере, но не боялась, а с машиной никак...

Алёна 17.06.2012 00:04

Привет, девчонки! :335:Тоже решила ответить на вопросы Татьяны. В автошколу пошла летом 2007. И это была осознанная необходимость: а)много нужно было ездить по работе и по городу и по краю, брат не мог нас всё время катать, т.к. у него своя работа, водителя нанять - финансы не позволяли (и мама у меня экономная, всё заработанное-в семью); б) надоело мужа просить свозить детей то в поликлинику, то на тренировку (у него такой характер дурацкий, сразу ответить не может, молчит и не поймёшь отвезёт или нет, спросишь ещё - орать начинает). Теперь машина для меня это свобода в передвижении и даже дня не могу прожить без машины, уже не знаю какие маршрутки куда ездят.
Насчёт одной машины на семью-у нас это не реально, потому как у каждого своя работа, свои дела, свои интересы, но в выходные часто ездим на одной машине и почти всегда -муж за рулём.
А учиться вождению с мужем -это дурдом, точно. Попыталась ещё лет 12 назад, тогда у нас была BMW530, словами не передать. Долго потом даже не думала за руль садиться. А в автошколе инструктор показал, где что выжимать и как скорость переключать, я села и поехала сразу на трассу, а он ещё долго удивлялся и не верил, что я никогда не ездила за рулём. И теорию и вождение сдала сама и сразу села на ВАЗ 2107, год на нём отъездила без приключений, даже нигде не поцарапала.
Вообщем, ездить я люблю и не устаю, ездила и в Абхазию (всю ночь по Краснодарскому краю, по превалу и серпантину, муж только изредко один глаз открывал, всю дорогу проспал наравне с детьми, пресел только в Сочи), и в Волгоград, а по краю постоянно то в Пятигорск, то в Кисловодск, то ещё куда-нибудь. Вот только после аварии почти месяц немного напряженно себя чувствую за рулём, чаще замечаю сколько у нас ездюков появилось. Особенно надо опасаться черных и белых приор, потому что наши соседи по Северо-кавказскому округу их просто обожают.

Аннушка 17.06.2012 01:33

Привет девушки! Я села за руль по необходимости потому что муж всё время ездил по командировкам и не хотела просить родственников подвести до работы ( хотя проблем ни когда не было, но не хотелось напрягать), потом поняла, что приобретаю дополнительную свободу в передвижении ( еду куда и когда хочу) особенно очень довольна когда еду за покупками. О подтверждении статуса ни когда не думала ( просто знала, что я могу это сделать) Машина у нас одна мы работаем в одной организации и на работу всегда вместе хотя бывают моменты когда нужна вторая машина но это так редко, что мы не заморачиваемся по этому поводу ( хотя мне иногда не хватает нашей хондочки, муж уговорил продать :) P.S: А вообще мне кажется, что женщины сели за руль потому что устали просить свою половинку отвезти , да подвезти ( у них дела поважнее )

Туз Бубен 17.06.2012 02:04

Судя по вашим историям, машина современной женщине нужна. И жалобы мужчин, что слишком много женщин за рулем - это скорее результат их загруженности или нежелания услышать проблемы и нужды современной женщины. Так что ворчать на женщин по данному вопросу (на мой взгляд) они не имеют права и должны с этим смериться.:97:
А в моей ситуации - видно жизнь еще не совсем приперла и пользуюсь тем, что мои мужчины сговорчивые и у меня их уже два. (Совсем незаметно сын вырос и пока не может маме отказать):)
А кстати, ваши половинки ворчат на дороге на женщин за рулем? А вы сами как реагируете, когда дамы совершают "странные", необдуманные маневры? Или мужчины также отличаются неадекватным поведением на дорогах?

Аннушка 17.06.2012 10:09

Мой ворчит. Я реагирую по разному, но я хочу сказать- что и мужчины тоже отжигают приколы на дорогах, просто девушки более осторожны, хотя у меня было тоже несколько ситуаций глупости я тогда подумала, что второй водитель был умнее меня больше я так не делаю. ;) Очень жаль, что у нас культура на дорогах отсутствует. Я мотаюсь по командировкам на Юг так там каждый едет как хочет у меня такое впечатление , что у них правила вообще другие.

nikuxa 17.06.2012 12:57

Мой привык на газели ездить, орёт на всех независимо от пола, у него все козлы.Когда садится на актиошу немного по другому себя ведёт, но всё равно орёт на всех.Я стараюсь реагировать на дорожную ситуацию спокойно, но не всегда получается.Но больше всего боюсь молодёжь безбашенную или мужчин в шляпе .

Алёна 17.06.2012 19:25

А мой за рулём спокойный, не орёт, и вообще не обращает внимания, если кто подрежет или ещё какой-нибудь тупой манёвр совершит. И всегда уступит, если кто пререстраивается или просто хочет выехать справа. Даже удивительно, вот сейчас написала это и задумалась, что дома он себя так не ведёт. А если я за рулём, а он рядом, то постоянно мне замечания делает, так и подвякивает под руку. Поэтому я люблю ездить с братом, он меня не критикует, зато если сам за рулём, то не особо адекватные особы женского пола у него "овцы", а мужского - "козлы" и долго возмущается по поводу их манёвров. Он мне деда нашего напоминает, тот всегда так возмущался, правда и учил он брата ездить с 6 лет на запорожце.
А неадекватных мужчин и женщин у нас очччччень много, особенно на крутых машинах или с номерами ХХХ, или на приорах, считают, что им всё можно.

Туз Бубен 17.06.2012 23:40

А у меня дома вроде спокойный (за исключением тех случаев когда я удочки ломаю или "фамильный" фарфор бью). Но за рулем Акула взрывной. Если кто-то пытается влезть по наглому впереди нашей машины, то не пропустит никогда. Может устроить соревнование с какой-нибудь скоростной машиной от сфетофора до сфетофора. И радуется как дитя. Если видит неадекватные поступки водителей мужчин, то все "козлы", "отобрать права и на переэкзаменовку". Еше очень смешно крутит у виска, якобы водитель из другой машины может увидеть его жест. А вот если видит совсем странное поведение за рулем, то всегда говорит: Вот там наверняка "Мартышка с телефоном". И как правило, оказывается сидит молодая девушка и ведет увлеченно разговор по телефону. Как он это определяет, я не понимаю...

Лена Мориссон 18.06.2012 23:06

У моего нервы железные. Правда когда обгоняет кого -нибудь я иногда покрикиваю, но возмущаться долго не приходится,потому что предлагает пройтись до нужного места пешком. Иногда при обгоне залезшего не на свою полосу черепашку возникает спор.Кто за рулем ? Он или она? Чаще за рулем она - мертвой хваткой вцепившаяся в руль.Тоже как и Танюшка пользуюсь безотказностью второй половины,хотя покрутить баранку с каждым днем хочется все больше и больше, благо права имеются. Но честно, пока за этого парня кредит до конца не отдан страшновато.

Маргарита Валуа 19.06.2012 22:09

Татьяна:335:, добрый вечер!!!
В профессии сама задаю вопросы, а у нас на форуме с удовольствием отдохну от этой миссии и отвечу сама.
Буду отвечать обстоятельно (ведь для этого, чтобы мы побольше болтали, нас и вывели в отдельную рубрику) и по порядку.
Вы спрашивали:
женщина за рулем - это
- осознанная необходимость
- дополнительная свобода в передвижении
- подтверждение статуса равноправия
- или блажь...

1. Всё подходит.
Осознанная необходимость, да, безусловно! Пошла учиться уже "взрослым ребенком". Знала что мне это нужно. Инструктору моему, звали как и мужа - Саша, как потом выяснилось его хороший знакомый, отдельное спасибо!!! Был терпелив, тактичен. Учиться ездить было не тяжело, не уставала никогда, дополнительно платила инструктору, чтобы он со мной ездил побольше. Необходимость заключалась в том, что я была уже самостоятельной, состоявшейся и без мужа ( с ним я познакомилась гораздо позже) девочкой, у которой, к сожалению, год от года не молодеют родители и их чаще надо навещать (они у меня с мая по октябрь ежегодно живут на даче).

2.Дополнительная свобода в передвижении - да, да, да!!!
Мне есть что вспомнить: учеба в институте, аспирантуре - самые первые утренние, дико переполненные автобусы и электрички:mad:.
А сегодня, например, приехала мама с дачи в город пополнять потребительскую корзину. Представляю сколько взглядов пришлось бы выдержать, если бы за рулем был муж... Ведь, если две женщины объединяются и ходят по магазинам, то время уже превращается в вечность!!!

3.Подтверждение статуса равноправия - в наше время да. Мы все "помешались" на равноправии, статусе, карьерном росте...а потом удивляемся, что некоторые "мужчинки" ждут что мы на 50% оплатим счет в ресторане, хотя приглашали туда они:mad:
Равноправие полов, если честно, звучит смешно, если вспомнить нашие гендерные различия:), но касательно машины актуально!!! Не часто, но женщина может водить авто и не хуже любого "самца" (Будем к этому и мы стремиться!!!:D). Да и сама машинка, что по стоимости, что по престижу может быть и покруче, чем у "мужчинки" в соседнем ряду!

4. Блажь..., безусловно, если она не нужна для работы! Ведь есть еще общественный транспорт или авто мужа. Но как все-таки приятно именно самой, именно в свою...машину. И со временем ты уже понимаешь, что она стала членом семьи, твоим верным другом (подружкой!!!).

Так что одной машины, в нашей семье, наверно, будет мало!!!
Извините, что написала так много - дурная привычка обстоятельно отвечать на задаваемый по существу вопрос:335::335::335:

Аннушка 19.06.2012 22:39

Всё точно подмечено :335:

serhio9 19.06.2012 23:42

Замечал много раз - по выходным почему-то женщин за рулём становится больше! Или это только мои ощущения?

Маргарита Валуа 20.06.2012 00:49

Сергей:335:, конечно, ваши ощущения Вас не обманывают!!! Нас реально становится больше именно по выходным. Ведь жена у мужа автовладельца, как часто пишут наши мужчины в форуме, не муза, а резервный водитель!!! Стоит ли продолжать мысль для чего и почему муж сажает (и часто без разговоров:o) жену за руль?!!!, хотя в будни весьма неохотно сидит на месте пассажира.

Тут (я обращаюсь уже к девчонкам) по принципу всё сама. Продолжу мысль Некрасова о женщинах в русских селеньях: " И коня на скаку остановит, и в горящую избу войдет ...и вынесет оттуда на своих хрупких плечах пьяного мужика, из-за которого эта изба и загорелась!!!":D

Аннушка 20.06.2012 10:01

Ася привет:335: полностью с тобой согласна ( мужчинки отдыхают в выходные)

Маргарита Валуа 20.06.2012 10:33

Туз Бубен в посте №7 спрашивала: "А кстати, ваши половинки ворчат на дороге на женщин за рулем? А вы сами как реагируете, когда дамы совершают "странные", необдуманные маневры? Или мужчины также отличаются неадекватным поведением на дорогах?"
Отвечаю.
Россия, безусловно, еще долго будет оставаться Азией и не станет европейской державой, если мы будем на дороге делить водителей на мужчин и женщин. Мне, кажется, это принципиально неверно!!!
На всю жизнь запомнила, сказанную нам в автошколе, фразу: "Учите правила дорожного движения - они ведь кровью написаны!!!".
Ну а в реальной жизни...конечно, я постоянно сталкиваюсь, не побоюсь сказать, с мужским шовинизмом.
1. Муж - слава Богу не он сначала меня учил ездить!!! Девчонки, никогда не совершайте этой непоправимой ошибки (муж-инструктор по вождению). Это железный повод для развода:mad: Professor меня "подучивал", давая действительно дельные советы за что я ему безмерно благодарна:198: Никогда меня не хвалит в лицо, родителям же (за глаза) сказал, что я уже неплохо рулю. Но ищем во всем позитив - никогда и не обзывал (как других женщин-водителей при мне же) и не орал дико, только чуть-чуть!!!:)
2. Отец - у него все женщины за рулем -это "обезьяны с гранатой!!!". Представляете, сидит в моей машине, которая везет его на дачу, и еще позволяет себе то меня критиковать, то других девчонок-водителей. Однажды дошло до такого маразма, что он мне напомнил, что надо остановиться, а потом ехать, следя за светофором. После этого для него наступил вечный бан: он может в моей машине сидеть только на заднем сиденье, позади меня и молчать, молчать...:):)
3. Мужчины в целом - априори считают, что ты всегда не права, ты не справишься, ты можешь в любую минуту совершить ошибку...и т.д, т.д, поэтому с угрозой для своей же машины тебя им нужно обязательно обогнать, чтобы, очевидно, не было опасности и угрозы впереди:) Так как я езжу по принципу "водитель-это бесполое существо!!!" и всегда стараюсь помочь другим, если это в моих силах, на дороге: когда перестраиваются, когда мучительно долго не могут повернуть, а ты едешь по нужной для разворота траектории, когда долго идет сплошная на трассе и можно чуть-чуть съехать колесом враво и т.д. и не перестаю удивляться потрясенным взглядам мужчин-водителей, что женщина догадалась так поступить и помогла им. Такие взгляды я расцениваю как привет из первобытного общества.
4. Женщины не водители - в вопросе делался акцент только на мужчин, но данная категория особая. Конечно, если женщина умеет, но не за рулем сама постоянно, или, если она постоянный пассажир у мужа, то возможно она к вам и проникнется, но это редко встретишь. Как это не покажется смешным, но женщину-водителя больше мужчин, боятся именно дамочки. Часто смеюсь (я ведь живу в провинции, поэтому женщины-водители есть, но их не такое количество, как в мегаполисах) когда наблюдаю такую сцену: стоишь и ждешь, когда пешегоды пройдут..и вдруг какая-то мамзель заглядывает на стекло и видит тебя, тогда она не идет, а перебегает, очевидно, думая, что я перепутаю педаль тормоза и газа. Или координально наоборот, это особенно свойственно девушкам, которых личное счастье, наверно, обошло стороной, смотрят, видят тебя, и уже не переходят, а плывут по пешеходке. Но на таких не надо обижаться, таких жалеть надо!!!
Ну вот и все, кажется, ответила на вопрос.:)

Маргарита Валуа 20.06.2012 10:36

Аннушка:335:привет-приветик!!! Записалась в предыдущем посте, поэтому не сразу увидела!:)

ekx 20.06.2012 16:59

Моя ворчит)))Сама старается не вызывать гнев окружающих)))))

ekx 20.06.2012 17:03

Лично для меня нет женщин и мужчин на дороге,есть участники дорожного движения!Исключение помогу с ремонтом на дороге но никогда с маеврами при парковке.Сел за руль будь уверен в себе!!!!

Маргарита Валуа 20.06.2012 20:30

Девчонки, ау:335:
Что-то мы не очень активны на форуме. Администрация старалась для нас - сделала отдельную ветку. Предлагаю расширить перечень тем, добавив немного "женского". "Приживутся" темы или нет покажет время, в качестве перечня тем предлагаю вам:
- Красота;
- Айболит;
- Интерьер дома и ландшафтный дизайн;
- Копилка полезных советов;
- Астрология
...

дальше, давайте подключайтесь тоже!!!:)

Аннушка 20.06.2012 20:43

я новерное потеряюсь на несколько дней собираю вещи - едем в Москву , хотя на перегонки новерное буду заходить:D

Маргарита Валуа 20.06.2012 20:52

Хорошо отдохнуть!!! :) Привет столице:335:

Аннушка 20.06.2012 20:54

Передадим, передадим ;)

galiaf10000 20.06.2012 22:40

Извиняюсь:) Мельком заглянул тут,нуууууууууууу не смог не написать:D Я считаю дизель воще не для женщин,вам надо что то более мягкое и ласковое. Представте колхоз,посевная,трактор белорус или ДТшку и вы за рулем:D(ну как картинка? впечатлила?)

Маргарита Валуа 20.06.2012 22:48

Galiaf10000:335:,вообще-то современную женщину трудно чем-то удивить, впечатлить или напугать! Рада, что у Вас такое образное мышление!!! И, уважаемый мужчина, когда женщина слышит о "более мягком и ласковом" она представляет новую норковую (а лучше соболиную) шубку!!!:):):)

P.S. Так, девчонки, мальчишки нас и тут не забывают и навещать, и поучать:p. Долой мужской шовинизм, все-таки это НАША ветка форума!!!:97:

Alenochka 21.06.2012 09:28

Galiaf10000, я, вот, например, не хотела женскую "мягкую и ласковую" машинку. Люблю, знаете ли, в мужские игрушки поиграть. :)))
И тарахтение дизельного двигателя мне даже нравится.

Хочу вот поднять еще один вопрос: говорите ли вы спасибо на дорогах, когда вас пропускают (аварийкой, кивком головы, взмахом руки....)?
По моим наблюдениям, чаще благодарят мужчины.

ekx 21.06.2012 11:13

Моя жена всегда говорит спасибо аварийкой,если не может сама отвлечься просит меня включи пожалуйста))))

nikuxa 21.06.2012 19:47

Я всегда "говорю" спасибо всеми доступными для этого способами :аварийка, махнуть рукой,поклониться, мило улыбнуться и т.д......
По поводу дизеля для женщины: я просто балдею от этого ворчащего звука, это же мой ласковый и нежный зверь . Надеюсь моя влюблённость в машинку не пройдёт быстро , уже накатала 12600, так что думаю это не страсть, а именно ЛЮБОВЬ.
И ещё, уважаемый Галиаф - ну где нам купить машину с АКПП с такой массой и мощностью , и вписываться в 10 л. по расходу?

Аннушка 22.06.2012 22:01

Я всегда благодарю когда пропускают и бывает и извиняюсь тоже:D

Аннушка 22.06.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Маргарита Валуа (Сообщение 74623)
Хорошо отдохнуть!!! :) Привет столице:335:

Ася привет из столицы :335:

Маргарита Валуа 23.06.2012 12:24

Аннушка, привет-привет!!!:335::335::335:
Желаю хорошо кутнуть в нашей златоглавой! Приятных вам с мужем впечатлений и незабываемых воспоминаний о столице-матушке!!!:335:

Маргарита Валуа 23.06.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от Alenochka (Сообщение 74728)
Хочу вот поднять еще один вопрос: говорите ли вы спасибо на дорогах, когда вас пропускают (аварийкой, кивком головы, взмахом руки....)?
По моим наблюдениям, чаще благодарят мужчины.

Да, безусловно, всегда!!! Более того, когда сижу в машине мужа, то заставляю и его благодарить других, если он забывает, то сама включаю аварийку!! И вообще верю, что земля круглая и тебе воздастся как в +, так и в -. :335:

Alenochka 25.06.2012 09:22

Я даже не сомневалась, что наши девушки очень вежливые. :97:

nikuxa 10.10.2012 22:51

Для поднятия настроения: :335:
1. Сегодня утром пока красилась, 5 раз в обморок падала от своей красоты...
2. Когда уже научатся проводить свет в женские сумки?? очень надо!!!
3. Мы бабы сильные: и мусор вынесем, и мозг, если нужно…
4. Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому ничего не должна.
5. Мне бы колечко... А то пальчики мерзнут...
6. Худею на трёх диетах - двумя не наедаюсь!
7. Он ест - я готовлю, он носит - я стираю, он разбрасывает - я убираю. И что бы я без него делала-то...
8. Женская народная забава: сама придумала, сама обиделась.
9. Я как шампанское, могу быть игривой, а могу и в голову дать...
10. Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы горят...
11. Самый лучший секс с тем, с кем хорошо и без секса.
12. Женщина должна принадлежать тому мужчине, который решит все её проблемы, а не создаст новые.
13. Иногда мужа от меня трясет - все-таки я потрясающая женщина!!!
14. В принципе, женщина может и промолчать, но дело в том, что у женщины нет такого принципа.
15. Я как кабриолет, такая классная, а крыши нет!..
16. Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР ! Отправь это сообщение всем классным женщинам.
Ни хрена не произойдет ,но пусть все знают ,что они самые лучшие!!!:335:

SilverFox 10.10.2012 22:55

Конечно, лучшие)
Меня вот 10 пункт по жизни ведёт)))

kirkir 11.10.2012 02:05

Что -то в России то же происходит в целом.

Маргарита Валуа 14.10.2012 09:33

nikuxa:335:, привет!
И как я только "прозевала" твой пост:confused:
Обалдеть, что ни фраза, то не в бровь, а в глаз. Обещаю выучить и руководствоваться по жизни, очень помогает "разгрузиться", если к каждой фразе выстроить свой образный ряд или вспомнить случай из жизни
Спасибо тебе большое!:198:

PIHTO 14.10.2012 13:50

Цитата:

Сообщение от Маргарита Валуа (Сообщение 101931)
nikuxa:335:,
И как я только "прозевала" твой пост:confused:
:198:

Значится 16-й пункт еще далеко не последний.:D


Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot