Ну чтож продолжим,повторюсь нам нужно удержать масло в натяжителе,чтобы небыло пустого пуска,с вытекающими, конечно еслибы еще добавить стопорное кольцо былобы 100% попадания,но это сложно,нужно делать проточку на плунжере да ив самом корпусе чтук несколько тоесть создавать гребенку в рабочей зоне,на наш натяжитель неразборный поэтому все это трудоемко,давайте пока разберемся с маслом,в плунжере дырка очень интересный подход корейцев если они драли с немчюры то есть с мерса,\там везде клапана что на входе что на выходе\зачем так упрощать ,косяк несомненно,попробуем исправить ну или хотябы зададим направление,значит берем старый натяжитель новый ставим пока на авто чтоб небыло простоя,он условно неразборный для нас русичей, тоесть в торце корпуса есть вальцовка три такие канавки ихнужно слегка удалить спилить или еще как, естественно неиспортив рабочие поверхности,достаем плунжер переднами свисток с дыркой вот енту дырку нам надо сделать так чтобы было туды дуй оттуда..уй,тоесть клапан нужен,пришла в голову мысль взять его от гидрика,нужно конечно его малость переделать вопервых пружинку помощней на гидрике она открывает при более 05бар нам нужно хотябы 1 бар,во вторых мы незнаем внутренний диаметр плунжера а он ох как нужен, вопщем элементы за основу, можно взять с гидриков змз406 ,нива21213,я бы сделал новый элемент по точному диаметру плунжера ,но исходя из конструкции клапана гидронатяжителя,а может он и так подойдет,диаметр нивского 12мм,406-10,8мм,единственное что нужно подкладывать шайбу под стопор пружинки клапана,чтобы его нераздовило основной пружиной гидрика,поэтому я за новый корпус клапана из латуни,вот как то так,если что неясно я готов пояснить.

Добавлю ,основную пружину предется обрезать на ширину корпуса клапана дабы несоздавать лишнего давления на башмак.

А не проще 406 змз внедрить натяжитель цепи

не проще это гиморой я с ними работаю.

Добавлю 406 не имеет резьбы , и нарезать на нем неполучится,и входное отверстие для масла у него вверху .нето совсем.

Серега! Если есть возможность - скинь эскиз того какой должен быть (с размерами с исполнительными). Вдруг действительно получится взяв внутренности от 406 изготовить корпус для нашего ДВС?

Какой должен быть посмотри в ветке "G20D незаводится"есть чертеж,если интересует 406 нет проблем в понедельник,но это пустая затея.

Здесь нужнее будет.

Спасибо lom.47, идея такая: изготовить по габаритам СЯ со внутренностями 406!
Сегодня был у ОД (промежуточная замена масла ДВС на 23т.км) заодно переговорил по натяжителю: уверяют что на ШевиНива та же беда - перескок цепи!

Автор igoryasha спасибо ему,:335: я только выложил.

Алексей извини,но с 406 бредовая идея,на Ш Ниве нет проблемы перескока гидравлику натяжителя меняют сразу на мех.классику,об этом знает любой автослесарь.

Как то скучновато стало на форуме без перескоков:)
Есть парочка вопросов.
Почему мы не знаем внутренний диаметр плунжера?
Может есть идеи как бороться с пропуском масла между штоком плунжера и корпусом? Я думал сделать проточку на штоке и подобрать уплотнительное колечко.
Если точить новый корпус клапана, то пружину можно не менять, а просто уменьшить отверстие.
Кстати свой разобрал голыми руками за одну минуту. Так что он очень даже разборный:)

Давно не заходил, всем привет!
Что касается перескоков на Шевинива нет. Но это не заслуга натяжителя, а заслуга цепи. Цепь "утоплена" в звездочках и нужно постараться прослабить цепь, чтоб она перескочила. Вы про перескоки на классике слышали? Правильно их нет.
Перескок на наших движках обусловлен конструкцией цепи. Место соединения звеньев находится выше верха зуба. При ослаблении вероятность перескока становится высокой. Такая конструкция цепи уменьшает издаваемый ею шум. Соответственно требования к натяжителю резко возрастают.
На форуме люди пошли по трем веткам решения этой проблемы: 1 - изобретают натяжитель, 2 - изобретают нагнетатель давления в масленой системе, 3 - изобретают верхний успокоитель. Первые два как бонус избавляют движок от рыка.

Ну а я добавлю фото доработанного натяжителя СС от Серёги-Моториста. Сам пока не поставил, некогда всё...:(

Ставь,не пожалеешь! Забудешь про бряк(если честно,утром бывает иногда,но мягкий такой,думаю муфта) и перескок! Только с упором без фанатизма,я на 0,5 оборота подтянул.Еще рекомендации,как от эксперементатора со стажем 10т.км.-верхний колпачек не нужен,под контрогайку медную шайбу(для исключения выдавливания масла)
Сергею еще раз огромное спасибо за сохраненные нервы и уверенность в машине!.

Поддерживаю на все 110%. Такая же история только колпачёт оставил между всем этим хозяйством медные шайбы.

Всем Привет!

Хронология одного перескока (Ssangyong New Actyon 2013, G20D (149) Бензин, МКПП 6M/T, AWD).
http://www.syclub.ru/showthread.php?t=12178 XaMmer, Воркута.
Напряжение на аккумуляторе при -20 гр. 12,7..13,2 В. Показания сигнализации. Уличная стоянка.

1. На пробеге 15000 цепь растягивается, образовывается провис цепи.
2. Периодически появлялся "Бряк" при запуске двигателя.
3. После небольшой пробуксовки, появился вой в районе звёздочек распредвалов.
3.1 Перескочила цепь на 2 зубчика вперед по ходу вращения на впускном распредвалу.
3.2 Ломается верхний успокоитель (вероятная причина воя).
4. Под замену:
4.0 1729970094 Цепь в данном случае не меняли. - (Состояние не известно.)
4.1. 1720520216 Направляющая цепи верхняя (Успокоитель) - Сломана.
4.2. 1720503016 Башмак натяжителя цепи. - (Состояние не известно.)
4.4. 1720500016 Успокоитель цепи. - (Состояние не известно.)
4.5. 1720500011 Натяжитель цепи. - (Состояние не известно.)
4.6. 6619973646 Сальник коленвала передний.
4.7. 1720160021 Прокладка клапанной крышки.
5. Авто на ходу...
===========================================

Двигатель Ssangyong New Actyon G20DF

Механизм привода ГРМ:

1.1 1720520216 Направляющая цепи верхняя (Успокоитель) - (после 2013 года вып.)
1.2 1720520116 Успокоитель цепи верхний / RAIL ASSY-SLIDING UPR (В комплектации может отсутствовать.)
2. 1720500011 Натяжитель цепи пружинно-гидравлический плунжерного типа.
3. 1720503016 Башмак натяжителя цепи.
4. 1720500016 Успокоитель цепи.
5. 1729970094 Цепь привода зубчатая с односторонним зацеплением.
6. 1720500147 Муфта привода / Регулятор фаз газораспределения.
7. 1720520101 Звёздочка распредвала
8. 1720520303 Звёздочка коленвала

+ 6619973646 Сальник коленвала передний.
+ 1720160021 Прокладка клапанной крышки.

<<
Цепь Ssangyong 1729970094
Основные характеристики:
- На роликах и щечках цепи не допускаются сколы, трещины и другие повреждения.
- При работе двигателя цепь вытягивается.
Она считается работоспособной, если натяжитель обеспечивает ее натяжение,
т.е. если цепь вытянулась не более чем на 4 мм. (для ВАЗ 2101)

Контроль цепи:
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
- Длина цепи проверяется Приспособлением 67.7824.9521 для проверки износа (вытяжки) цепи),
Для новой цепи расстояние L между осями роликов составляет 485,755 (+)0,5 (-)0,1 мм.
- Если цепь вытянулась до 490 мм, ее следует заменить.
>>
<<
Гидронатяжитель цепи Ssangyong 1720500011
- Поршень (плунжер);
- Цилиндр (втулка) корпус;
- Шток;
- Пружина сжатия.

Предназначен для натяжение цепи и исключения возможности увеличения паразитных нагрузок в свободных ветвях цепи.
Особенности:
Плунжер — вытеснитель цилиндрической формы, длина которого намного больше диаметра.
Точность обработки плунжерных гидромашин столь высока, что зазор между внутренней и внешней цилиндрической поверхностью в плунжерных парах достигает 2-3 мкм.
В отличие от классического плунжера, у 1720500011 нет уплотнения и обратного клапана.

Основные характеристики Гидронатяжителя Ssangyong 1720500011
Ход натяжителя: - 20 мм;
Рабочая пара: - люфт поршень-цилиндр не допускается;
(Внутренний диаметр корпуса = / Внешний диаметр плунжера = )
Усилие сжатия пружинки толкателя: - (< 1 кгс/см2);
Рабочее давление масла: ~ 3 кгс/см2

Как работает гидронатяжитель:
При остановленном двигателе и, соответственно, нулевом давлении масла,
плунжеру практически ничего не мешает втянуться в корпус, оставив цепь болтаться на шестернях...
И при запуске двигателя, в случае, если цепь растянута, - может перескочить.

Цепь натягивается под действие давления масла и силы пружины сжатия в натяжителе.
Давление прижима плунжера на башмак зависит от давления масла в двигателе.!!!
При работе двигателя, по мере износа и вытяжки цепи, плунжер под действием давления масла и пружины выдвигается из корпуса,
обеспечивая постоянный контакт торца с башмаком цепи и тем самым, поддерживая необходимое натяжение цепи.
На рабочем двигателе, если по каким то причинам, давление масла падает, натяжитель отстаёт, цепь ослабевает
и в случае, если она растянута, - может перескочить.

Контроль гидронатяжителя:
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ для ВАЗ-2101
1. Поместите натяжитель цепи с плунжеромм в моторное масло SAE 10. Уровень масла должен находиться несколько выше бортика шестигранной головки натяжителя. Надавите 7–10 раз на плунжер прессом.
2. После заполнения маслом натяжитель должен сжиматься медленно, равномерно и с большим силовым усилием. В противном случае замените его.
>>
<<
Основные характеристики Башмака натяжителя цепи 1720503016
- контроль износа.
>>
<<
Основные характеристики Успокоителя цепи 1720500016
- контроль износа.
>>

Итог
========
1. Причина "Брякания цепи".
http://ssangyong-club.org/forum/index.php?topic=6083.20
Текст ответа Корейского производителя дилеру:
"Сообщаем что Компания Сан Йонг выполнила все требования деталей двигателя на износостойкость и производительность.
Звук проявляется во время запуска двигателя, потому что требуется некоторое время для подачи масла
к гидравлическому натяжителю, что занимает только 1-2 секунды и не влияет на продолжительность службы двигателя и работу натяжителя цепи.

2. Причина "Рыкания цепи".
- Цепь растянута:
-- Цепь привода однорядная и видно перенагружена для данного двигателя.
-- От плохого качества цепи.
- Неудачная конструкция натяжителя, лишённого блокировки противохода.
- Износ Башмака натяжителя цепи.
- Износ Успокоителя цепи.
- Износ шестерней;
-- Возможно неудачно подобран профиль зуба на шестернях.

2.1 Причина Перескока цепи ГРМ.
- превышение допустимых значений, см.выше.
(Не менее 10-ти случаях на форуме по 11.06.14, без загибки клапанов по 24.02.2015.)
(Перескок через верхнюю и нижнюю шестерню, конкретные случаи зафиксированы.)
(Цепь может перелететь в любом месте!)


3. Причина "Звона цепи" (Не путать с "Цокающим" звуком гидриков фазовращателей клапанов.)
- Цепь перетянута:
-- от перенадавленного по каким либо причинам натяжителя;
-- от слишком большого давления масла, что маловероятно.

Особенности:
Во время запуска двигателя 1-2 секунды проявляется звук "Брякания цепи".
Во время работы двигателя с пробегом, происходит Износ="Рыкание", перетяжка="Звон" и Перескок цепи.
Если бы перескок цепи происходил во время запуска, то на автомате перескакивала бы, как и на механике, - чего не происходит.
!!! (Напрашивается тема с конкретными случаями.) !!!

Направления модернизаций:

Борьба с ослаблением, перескоком цепи.
1. Установка верхнего успокоителя (Ssangyong 1720520216), если его нет.
2. Доработка гидронатяжителя.
2.1 - Автонатяжитель пружинно-гидравлический с увеличенным ходом плунжера.
2.1 - Автонатяжитель с блокировкой обратного хода рабочего поршня.
2.2 - Автонатяжитель пружинно-гидравлический плунжерного типа с клапанами по входу и выходу.
2.3 - Автонатяжитель пружинно-гидравлический плунжерного типа с клапанами по входу и уплотнением на выходе.
2.4 - Автонатяжитель гидравлический с храповым механизмом. (аналог 1.2 или 1.3)
2.5 - Натяжитель винтовой с фиксированным натягом.
3. Установка дополнительного маслонасоса на запуск двигателя.


(Доработка для SY)
1. Замена цепи на двухрядную ...
2. Замена башмака натяжителя цепи на натяжное устройство с шестерней.
3. Автонатяжитель с блокировкой обратного хода рабочего поршня.
(Ssangyong и Солерс - ждём от вас бюллетень доработок...)
================================================== ================

Что делать?
- Слушать изменения привычного звука.
- Для МКПП - Не парковаться с включённой передачей, особенно под уклоном (не растягивать цепь).
- Своевременно, каждые 30 т.км - визуальный контроль натяжения цепи с возможной заменой цепи и т.д.
- Для Натяжителя с фиксированным натягом следить и регулировать, при необходимости, через каждые 5 т.км.
- Не заводить двигатель, кратковременными включениями зажигания.
- При пробуксовке, в пробках и т.п., - резко "не играть" педалью газа.

Мой выбор:
1. Установка верхнего успокоителя (Ssangyong 1720520216), если его нет.
2. Временно установить Натяжитель винтовой с фиксированным натягом. (Доработанный натяжитель СС от Серёги-Моториста.)
http://syclub.ru/showthread.php?t=8718&page=2
3. ...Автонатяжитель с увеличенным ходом и блокировкой обратного хода рабочего поршня....

Собирался как FAQ.
Извините за отсутствие авторских ссылок...
Объективные замечания и уточнения приветствуются.

Ну, замечание субьективное, но всё же - парковка только ручником не предотвращает растяжение (более 1.5 лет паркуюсь только ручником - вылет уже 19мм, скупаюсь :), это только от перескока в случае отката/движения на передаче без давления масла. Похоже растяжение пока вообще ничего не предотвращает, все меры против предупреждения перескока.


ЗЫ: спасибо - красиво собрал инфу, сохранил себе.

нарезается резьба (но токарь весь изматерился пока резал) сломал плашку - понял что металл из высоколегированной стали, и нарезал резцом. Резьба М22х1,5.
http://s020.radikal.ru/i706/1602/f7/53b4df9e88a2.jpg
теперь проблема - просверлить отверстие в торце (со стороны клапана) для подпирающего болта М8. И сбоку для подачи масла. Сверла попросту ломаются.

Статья вызывает много вопросов, поэтому обсуждать не буду. А вот на счет твоего выбора:
1. Успокоитель есть у всех, просто у некоторых он неисправен.
2. Решение правильное при любом раскладе. Только обозвал ты его неприлично "Натяжитель винтовой с фиксированным натягом":)
3. Увеличение хода натяжителя - не тот путь. Максимальная рабочая длина натяжителя - 70 мм, это конструктивный предел нашего ГРМ.
Извиняюсь за офтоп

#42.Ох Рустик -затеял ты!! Дак отпусти вверхней части и сверли,я плунжера отпускал и сверлил отв.0,8,как в стоковом ,и заглушку с клапаном надо переделывать,гиморно все это -хоть и дешево.

Можно попробовать отпустить с торца,если есть небольшая установка ТВЧ. Или целиком корпус в печке.

ну так то для начала я имел виду что на корпусе KENO можно нарезать резьбу - все в пределах допусков совпадает...

Рустам, ещё Cummins предлагали с изготовлением корпуса для установки. Что скажешь?

нормальный вариант - надо пробовать - если размеры позволяют

Ещё как позволяют.

Все что выделил,считаю не имеет не какого отношения к данной теме. Читаем и высказываемся, потом отредактируем первое сообщение.

Да Сергей Сергеич было бы желание - переделать можно все - как в старом анекдоте про украденные чертежи "Бурана"
пендоссы собрали по чертежам - паравоз получился, собрали второй раз снова паравоз.
Инженера с СССР выкрали - он им прочитал в ЦУ - доработать напильником.
Из кено вполне можно выточить по данной ниже схеме.
http://s013.radikal.ru/i324/1602/a4/3fe9e7a5fc48.jpg
6 - поршень на болту -4
в нем перепускное отверстие для прохода масла
отверстие закрывает пятачок - 7 его давит пружиной и плунжером -2 (пока масла нет) в сборе эта конструкция является простейшим клапаном
8 - уплотнительное кольцо.

Остальное и так понятно.

Контрольный натяжитель, - было бы не плохо!

Разбраковка цепи ГРМ по звуку и Инструкция, которая могла бы быть…

И кто первый попробует,не снимая крышку-при подозрении на растянувшуюся цепь ? После того,как уже неоднократно описывали-чем это заканчивается...

Всё равно продаю, с контрольным натяжителем можно и попробовать, подписываюсь.
Авто на гарантии, по..Ssangу

Профиль в нижней строке не в режиме редактора...
на эту фразу отвечать не надо.............

Напоминает современный подход менеджмента среднего звена
Чего ж не в поверпоинте-то, а? ))
Если это инструкция для автосервисов, то тут таких "правильных" представителей нет, и надеюсь, не будет

На самом деле все гораздо проще
1. проверка раз в 20ткм снятием клап.крышки (замер вылета натяжителя)
2. до 15мм ездить дальше, 15-18мм - закупать запчасти и готовиться к замене цепи, 18мм+ менять срочно
3. для замены: натяж 6640500111 (или оригинал), цепь 0409-04-1006040-01 2шт, срощены до 146 звеньев (или оригинал)

всё.

s-action К #82 в руководстве двигатель не D, а G
Снятие клапанной крышки обязательно при выворачивании и тем более замене ГНЦ.

А как же это? http://www.syclub.ru/showpost.php?p=...postcount=2421

vlad_sam, я думаю по этой ссылке у ребят цепь новая, и поменять натяжитель можно. Если растянута,лучше не рисковать.

Увеличении хода плунжера от 18 до почти 60... мм, вероятно возможно, но при этом башмак скончается быстрее, т.к. радиус охвата уменьшается и тут уже нужна доработка с масляной подпиткой цепи в эту зону. Хотя масло там и так достаточно. И про стружку от него не забываем!!!, что хуже чем стружка.
Хорошо бы побольше фоток (статистики) башмаков на растянутой цепи...
И только на винтовом натяжителе или аналогичном и при постоянном контроле..

Меня поправляют, что рассинхронизация получается приличная. В другой теме об этом можно подумать.

Какая связь с моей ссылкой???

В нажатом состоянии новый натяжмтель миллиметров на пять длиннее, надеюсь это, а еше более жесткая пружина, сыграют положительную роль.
http://www.syclub.ru/showpost.php?p=...postcount=2421

Статистики изношеных башмаков нет потому что цепь тянется очень быстро(по статистике от 14 000км.) а башмаки и при 100 000км. в отличном состоянии.

Хватит гнать пургу, и так хватает информационного мусор, а Ваши выдержки наврятли помогут решить проблему с ГРМ. Уже итак историю с ГРМ со всех сторон рассматрел, а тут еще и Вы со своими предложениями увеличения хода плунжера успокоителя до 60 мм.... брррррррр, ужас.... Думайте что пишит, а если не думается (или сильно задумались) читайте, что пишут другие исходя из практического опыта и наблюдений. Короче не надо гнать необдуманно.....

Классно написал! Прямо мини инструкция!!!:)

Оказался в руках родной натя житель,развальцованный хочу попробывать доработать.Налил в него масло и надавил на плунжер,перекрыв отверстие.Масло начало выдавливаться между корпусом и плунжером.Получается что поэтому масло из него уходит.В связи с этим возникла мысль ,а что если изготовить новый плунжер с более плотной,но скользящей посадкой(возможности есть),чтобы исключить проход масла.У кого какие мнения будут на этот счет?