SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум

SsangYong Club, СанЙонг Клуб, СангЙонг Форум (https://www.syclub.ru/index.php)
-   Stavic (https://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   заводка в мороз (https://www.syclub.ru/showthread.php?t=12294)

sotin 23.11.2014 21:17

заводка в мороз
 
Вчера купил новый ставик, сегодня в минус 25 еле завелась, сек.10 стартером крутил, потом пошел черный дым на несколько секунд. Это нормально? С патфиндером таких проблем нет, в минус 40 с пол тыка. Оба дизеля.

finn48 23.11.2014 21:21

1) качество саляры
2) прогрев свечей
3) заряженный акум
3 фактора удачной эксплуатации

sotin 23.11.2014 21:24

то есть это не нормально?

finn48 23.11.2014 21:26

есть подозрение что все же акум тебе нужно будет подзарядить, т.к. авто у ОД долго без эксплуатации стояла на улице, а это ты сам знаешь, чем чревато

Kammerton 24.11.2014 00:05

Цитата:

Сообщение от finn48 (Сообщение 398149)
1) качество саляры
2) прогрев свечей
3) заряженный акум
3 фактора удачной эксплуатации

Добавлю пункт про густое масло.

РоманВТ 24.11.2014 10:30

Цитата:

Сообщение от sotin (Сообщение 398150)
то есть это не нормально?

это НЕ нормально

captain_pol 24.11.2014 15:50

Скажите, а долго салон прогревается в такую погоду (-25)?

finn48 24.11.2014 15:52

если не утеплять моторный отсек, то долго (от 20 до 30 минут)

captain_pol 25.11.2014 12:22

а утеплять я так понял - это одеяло специальное?

finn48 25.11.2014 14:00

одеяло и намордник

Дрюня 407 25.11.2014 18:36

Можно ненавязчиво?http://syclub.ru/showthread.php?t=8083

Bosscherep 07.12.2014 00:20

Привет!
Я так же в -25 долго кручу стартер.
Или фильтр забит (замерз) или масло у санг енга не очень.
Буду позже проверять.

niarbagem 09.12.2014 17:20

На ставикклубе начал тему о непонятном поведении авто при морозе ниже -5, вкратце : авто сразу не заводится, даже если несколько раз прогреть свечи, при этом стартер даже не крутится, если подольше держать ключ в положении "старт" то что-то щелкает (по слуху реле в салоне а не втягивающее) и авто бодро заводится с полоборота. В первый раз когда столкнулся подумал что АКБ "севшее" (отсюда и название темы соответствующее), но при попытке зарядить приличным автоматическим ЗУ (Орион PW 325 и Turnigy Accucel-8 150W) оказалась заряжена. Хотя в последних сообщениях одноклубник пишет что дилер поменял АКБ на другую (Titan asia silver 95AH, 760A) и вроде проблема исчезла, хотя и морозца такого нет сейчас.

Никто не сталкивался?

Kammerton 09.12.2014 21:34

Ну во-первых стартер крутиться должен при повороте ключа в положение Start.
Если стартер молчит, то проблема или в замёрзшем втягивающем, или в реле стартера. Оба под капотом.
Под капотом мыл машину?

Попробуй реле стартера поменять местами с другим реле. Они там одинаковые.
Только релюшки местами меняй при выключенном зажигании.

niarbagem 09.12.2014 23:23

Цитата:

Сообщение от Kammerton (Сообщение 404574)
Ну во-первых стартер крутиться должен при повороте ключа в положение Start.
Если стартер молчит, то проблема или в замёрзшем втягивающем, или в реле стартера. Оба под капотом.
Под капотом мыл машину?

Попробуй реле стартера поменять местами с другим реле. Они там одинаковые.
Только релюшки местами меняй при выключенном зажигании.

Авто 2,5 месяца, там муха не сидела, а вот про реле стартера подробнее )
Под капотом наблюдал вроде блок предохранителей, реле искать там же, рядом с АКБ? Оно подписано или карта где есть?

Kammerton 10.12.2014 00:58

Да, релюшка находится в блоке предохранителей. Обозначение найдёшь на крышке блока.

niarbagem 10.12.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Kammerton (Сообщение 404715)
Да, релюшка находится в блоке предохранителей. Обозначение найдёшь на крышке блока.

Спасибо!
По схеме то я его нашел, и больше ничего в схеме нет, т.е. повернул ключ, перемкнул контактную группу, срабатывает реле стартера, включая обмотку втягивающего реле и стартер обязан крутить...

Прям снимай реле и мучай его в морозилке...

Rinngel 10.12.2014 19:57

Так не должно быть. Ставик у нас во дворе стоит, дизель, морозы уже были - никаких проблем у хозяина. Заводится сразу.

niarbagem 11.12.2014 11:52

Цитата:

Сообщение от Rinngel (Сообщение 405007)
Так не должно быть. Ставик у нас во дворе стоит, дизель, морозы уже были - никаких проблем у хозяина. Заводится сразу.

Согласен что не должно быть, но на ставикклубе с новыми практически все с этим сталкиваются.

Rinngel 17.12.2014 23:13

Цитата:

Сообщение от niarbagem (Сообщение 405294)
Согласен что не должно быть, но на ставикклубе с новыми практически все с этим сталкиваются.

С новыми необкатанными?

niarbagem 22.12.2014 00:37

Цитата:

Сообщение от Rinngel (Сообщение 407648)
С новыми необкатанными?

Именно так, новые, 14 года, благо морозцы были, проявилось сразу.

Себе даже реле стартера купил, правда не забрал пока, благо недорогое.

А вот судя по каталогу втягивающее отдельно не бывает, только со стартером.

P.S. Сейчас холодов нет, все около нуля, авто заводится без щелчков.

Silver 26.12.2014 14:13

Вчера утром -6, сегодня -12 завелся без проблем.

vilibos 26.12.2014 16:43

Цитата:

Сообщение от Silver (Сообщение 410039)
Вчера утром -6, сегодня -12 завелся без проблем.

Разве это морозы? Если не заведется при такой температуре то что говорить про -25 и ниже.

niarbagem 27.12.2014 01:53

А больше и не нужно )
Утром в 7 авто показало -11, завелся с щелчками (повернул ключ, дождался пока погаснет иконка накала, в положение "старт" несколько щелчков и и завелось с полоборота). Поменял реле стартера (в коробке под капотом в правом верхнем углу) номер 8441006101 (хотя на самом реле номер 8441006100, как и на старом). Вечером в 17:30 авто показало -10, завелось тоже с щелчками, по той же схеме.
Утром попрошу коллегу "покрутить", попробую рукой втягивающее реле подержать, может все же оно щелкает...

P.S. Silver, а у вас аккумулятор штатный?

niarbagem 27.12.2014 01:53

А больше и не нужно )
Утром в 7 авто показало -11, завелся с щелчками (повернул ключ, дождался пока погаснет иконка накала, в положение "старт" несколько щелчков и и завелось с полоборота). Поменял реле стартера (в коробке под капотом в правом верхнем углу) номер 8441006101 (хотя на самом реле номер 8441006100, как и на старом). Вечером в 17:30 авто показало -10, завелось тоже с щелчками, по той же схеме.
Утром попрошу коллегу "покрутить", попробую рукой втягивающее реле подержать, может все же оно щелкает...

P.S. Silver, а у вас аккумулятор штатный?

niarbagem 27.12.2014 04:18

Накачал документации с корейского сайта SSY и наткнулся там на следующий документ (на английском), и на 6й странице есть описание преднагрева камеры сгорания свечой накаливания, там указано что время нагрева контролируется блоком управления свечей накаливания и зависит от состояния двигателя и свечи накаливания могут работать аж до 900 сек (постнагрев для снижения выбросов) в импульсном режиме, и в самом конце документа есть диаграмма, согласно которой двигатель не крутится после включения зажигания 30 сек.
Т.е. насколько я понимаю преднагрев может доходить до 30 секунд, и управляется это ещё одним реле (стр.4) "Eng Main Relay", может оно и щелкает... Попробую утром поглядеть.
P.S. По SSY Rodius 14 года я оттуда все скачал, если кому интересно, могу выложить (весь архив ~180 МБ).

P.P.S. Прошу прощения за дубль предыдущего сообщения, как то само вышло.

Мамин-Сибиряк 27.12.2014 10:00

корейская машина теплолюбива, я если знаю что завтра надо ехать а мороз ниже тридцатнника, мослаю всю ночь, помню чела у которого авто корейский-седан там какой-то и у него при принудительной заводке вылетели форсунки, ну или то что там прокладки какие то, тащили потом на эвакуаторе

серега моторист 28.12.2014 10:57

ссовет от плохого моторщика,не рекомендую заводить авто при минус более--27-30гр тем боллее экспл. на нулевых сортах масла выход один для сурового климата подогреватель все равно какой гаражный или автономный.

cigord 28.12.2014 11:45

А почему ?

серега моторист 28.12.2014 12:02

Голодуха,вкладыши зябнут,зазоры рабочие съебуреваются короче вязкость не стабильна в такой холод .ну а применение нулевок это самоуспокоение-какие они???кароче может и пуск на них возможен но смазочные способности при рабочей температуре дохлые......так что я за минеральные сорта но с подогревом....

niarbagem 28.12.2014 12:04

Речи о -30 пока и нет, в -10 странно заводится, прям на диктофон записывай звуки, чтобы было понятно о чем говорю. Повторюсь и не у меня одного. При этом владельцы авто 13 года не жалуются. В итоге то ли это штатная ситуация с заводкой, т.е. блок управления подогревом (есть такой) дольше греет, но тогда что щелкает и почему?! То ли нештатная и все таки щелкает втягивающее (может смазка перемерзает).

P.S. Товарищ на Freelander 2 рассказывает что авто заводится у него с кнопки, и после нажатия на кнопку проходит разное количество времени до пуска двигателя. Т.е. зимой дольше летом быстрее.

серега моторист 28.12.2014 12:27

Как щелкает??? вполне ситуэйшн связана с низкой темп.любое эл. включение запаздывает при минусе,тем более релейное-дребезг контактов однако...

niarbagem 29.12.2014 09:36

Цитата:

Сообщение от серега моторист (Сообщение 410578)
Как щелкает??? вполне ситуэйшн связана с низкой темп.любое эл. включение запаздывает при минусе,тем более релейное-дребезг контактов однако...

Я называю щелкает, кто то с форума говорит что "тык-тык". Возьму диктофон и запишу как это выглядит :)

Шао 29.12.2014 10:34

сегодня -18 было утром Бинар начал дурить выдавая ошибку,а акб завел,правда сек 7 пришлось маслать

niarbagem 30.12.2014 10:37

Вроде нашлась причина щелчков )
Вчера вечером ездили в баню, было -15, авто стояло с субботы, т.е. почти 3 дня. Вышел, набрал с собой всякой всячины, клещи, экшн камеру (а-ля регистратор), диктофон, фонарик. Посадил за руль человека, включил диктофон, поставил клещи, включил камеру (как потом оказалось, что камеру включил, а на запись забыл нажать, привык что она режиме регистратора сама включается и записывает при подаче питания, так что точных цифр не скажу) итого: включаем зажигание включаются свечи ток 20-30 А (бликовало от фонаря, поэтому точную цифру не заметил), лампа погасла, но ток остается такой же. Ключ в положение старт, и вот тут раздаются те самые щелчки ток за 200А , несколько раз пощелкало, отпустили, ток все так же 20-30А, снова старт , ток опять за 200А и машина заводится, потом цифры не вспомню, но знак поменялся, значит пошла зарядка. Все поснимал поехали....
Сейчас перекидывать записи стал, обнаружил что во-первых забыл включить камеру на запись, а во-вторых когда прослушивал диктофон , щелчки раздаются - от втягивающего, но и стартер крутит! при этом сам стартер не очень слышно, поэтому при закрытом капоте слышно только втягивающее....
Вот сама запись для любопытствующих, ничего не резал, самое интересное в начале.
Так что получается все довольно банально, на холоде емкость АКБ падает, ток холодной прокрутки тоже видимо снижается вот и не может сразу завести, поэтому и новая АКБ да ещё и с большим током прокрутки быстрее заводит и подождать подольше чтобы камера сгорания сильнее нагрелась тоже помогает. На мой взгляд как то так....
P.S. Если сегодня вечером на машине ещё куда-нибудь соберемся, запишу видео с цифрами.

Шао 30.12.2014 12:31

ну если можно на втягивающем повернуть пятаки которые наверное просто подгорели то наверное было бы лучше

РоманВТ 30.12.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от niarbagem (Сообщение 411165)
втягивающее....
Вот сама запись для любопытствующих,

да уж ... аккумом займитесь...
1.плотность в банках(1,27-1.29)
2. напряжение на аккуме до старта (12.3-12.8) вдруг к/з между банками..
3.зарядить током 1/10 от ёмкости аккума в течении 12 часов

niarbagem 30.12.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от РоманВТ (Сообщение 411318)
да уж ... аккумом займитесь...
1.плотность в банках(1,27-1.29)
2. напряжение на аккуме до старта (12.3-12.8) вдруг к/з между банками..
3.зарядить током 1/10 от ёмкости аккума в течении 12 часов

Плотность боюсь что не проверю, хотя вполне мб АКБ обслуживаемая (delkor вроде)
Напряжение когда мерял в послдний раз было 12,59, правда было -6.
В -15 не мерял.

Зарядить она не заряжается, по крайней мере в автоматических режимах, если только в ручную, повышенным напряжением до определенного напряжения, которое в разных источниках по разному пишут, от 14,5В до 15,5В (кто то приводил выдержку и мануала к Варта, но где именно не вспомню)

РоманВТ 31.12.2014 01:44

Цитата:

Сообщение от niarbagem (Сообщение 411403)
Плотность боюсь что не проверю, хотя вполне мб АКБ обслуживаемая (delkor вроде)
Напряжение когда мерял в послдний раз было 12,59, правда было -6.
В -15 не мерял.

Зарядить она не заряжается, по крайней мере в автоматических режимах, если только в ручную, повышенным напряжением до определенного напряжения, которое в разных источниках по разному пишут, от 14,5В до 15,5В (кто то приводил выдержку и мануала к Варта, но где именно не вспомню)

уже кое что....
1. 12.59 Это норма - пробоя нет
2. если автоматическим зарядным не заряжается - значит заряжена
отсюда вывод очень маленькая ёмкость аккума - два варианта:
1. пластины обсыпались (обычно это у старой батареи)
2. маленькая плотность 1,23-1,25 как для Европы.....
http://yandex.ru/yandsearch?text=аре...13%2C4%2C0%2C0

Rinngel 31.12.2014 10:35

Европейские вроде бы сейчас тоже плотность поднимают?


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot