[иван симаков]

Подскажите в чем дело.
Подъехал к дому, заглушил на 10 минут, завел, тронулся, через 100 метров потребовалось притормозить, но... педжаль "окаменела" т.е. давлю, а она вниз не уходит и машина не тормозит (точнее, тормозит самую малость). На панели ничего не загорелось. Тронулся (потихоньку) к ближайшему автосервису, но метров через 200 педаль "ожила" и все заработало. В сервис не поехал, приехал в точку назначения, заглушил, через 15 минут завел, тронулся... а педаль тормоза снова "каменная", и снова метров через 200 все нормализовалось.
Ездить стало несколько страшно. Вдруг перед светофором тормоза откажут.
Если кто знает в чем причина, подскажите.
(В ближайшем сервисе "покачали головой" а гнать в серьезный и ставить на ремонт пока нет возможности)

[finn48]

система завоздушена чтоли? когда тормозуху менял?

[иван симаков]

Вы думаете если систему "завоздушило" может отказать вакуум?
По логике в этом случае педаль должна наоборот проваливаться.
Машина 2010 года. У меня полгода. Жидкость не менял.

[Kammerton]

вакуумный насос смотрите. В нём клапан есть.
http://syclub.ru/showthread.php?p=122915#post122915

[иван симаков]

Благодарю за наводку.
Иду искать и разбирать штуцер.

[Скрипка]

За время стоянки вакуум может уйти да хоть через клапаны самого вакуумника,не только в насосе.Когда движок заглушишь-наклонись к педали тормоза и послушай,есть-ли шипение?Если шипит в районе педали-меняй вакуумник,и такое бывает,хотя можно и починить при желании и руках откуда надо.Проверить?Пусть приятель трубку от насоса к вакуумнику крепенько пассатижами пережмет,а ты проверяй"шип"у педали.Удачи,Иван

[иван симаков]

Отвернул штуцер. Достал шарик. Видимых повреждений или износа нет. Но пару "мусорин" в штуцере в посадочном месте шарика обнаружил. Все почистил и собрал обратно. Тормоза есть, но они были и вчера вечером.
Когда отсоединил трубку от насоса и проверил педаль, то она как раз себя вела так как это было в дороге при временном исчезновении тормозов.
Думаю, что так как тормоза через пару минут появлялись, то может и правда мусор виноват. Потому, что если бы "подсасывало" то трещина то никак бы сама не заделалась. Но на всякий случай шипение послушаю.
Конечно, может и сам насос барахлить.

[Скрипка]

Если мусор на шарике клапана,то Каммертону наливай-это ТУДА уходил вакуум.Представляешь 1800 очков на твоих форсах в топливной?Там и десятки микрон хватает,чтоб ТНВД работал впустую.Удачи,Иван

[иван симаков]

Продолжение истории

Казалось все нормализовалось, но сегодня снова пропали тормоза (вакуум) а сними (как мне кажется) отключилась турбина. Через некоторое время все появилось, и тормоза и тяга. Подъехал к дому, заглушил. Через час завел, но тормоза и тяга снова пропали.
До ближайшего профессионального сервиса 100 с гаком, но ехать (без тормозов) все равно похоже придется (хоть крайне не вовремя)
Интересно, как связаны между собой тормозная система с форсунками или турбиной?
(Один "спец" сказал, что возможно причина в электронике)

[Скрипка]

Ваня-никак не связаны,только вот турбина слегка,это я перепутал тему,ты уж не обессудь.
Если мусор на шарике клапана,то Каммертону наливай-это ТУДА уходил вакуум.
Наверняка мусор где-то налип-вскрывай сам и никому не доверяй,это механика,а не электрика,найдешь!Разбирай,промывай,собирай-заработает.

[иван симаков]

Как понять: "турбина слегка"?
А "разбирать", это Вы имеете ввиду вакуумный насос? Потому что клапан я разбирал сам, а вот в насос что то "страшно" лесть самому. (Хотя УАЗ перебирал до винтика сам, но то в молодости) Или по крайней мере без "картинок" порядка работы.
У меня есть книжка по ремонту, но там как раз о насосе ничего не сказано.

[Скрипка]

Ваня,я ни разу не снимал вакуумную систему на SY и не чинил ее,но абсолютно уверен,что ты мужик рукастый и сам определишь легко-где дыра:в трубке,штуцере,клапане насоса,тоненькой трубочке,идущей к вакуумному модулятору турбины...Начиная от вакуумного насоса глушишь все отходящие по очереди и ждешь,когда наберет атмосферу внутрь-ты уже большой мальчик и мне грех тебя учить.В УАЗе нет вакуумного насоса,а на Кирюхе он утебя в самом конце движка на голове перед коробкой на верху.Удачи

[Вано]

На сам насос похоже. Если бы был подсос, неисправность бы не "плавала". Это тормоза, шутить бы я не стал. Поменял бы.

[valsidalv]

Работа вакуума зависит оп разряжения в одной из его полостей, в данном конкретном случае (тормоза есть но с запозданием) причина в подсосе воздуха до вакуума в штуцерах либо в магистрали или в затруднении прохождения воздуха по магистрали (пережата, загрязнение).
А клапан отвечает за сохранение разряжения в вакууме (на 1-2 раза затормозить при только что заглушенном двигателе).

[иван симаков]

Нашел тему кажется про мой случай: http://sy-club.com/forum/topic/5077-...lapanom-vakuu/
Попробую пойти тем же путем.
Отпишу что получилось

[иван симаков]

Похоже удалось найти "алгоритм" неисправности обратного вакуумного клапана на Кайроне.
Понятие "залипания шарика" в клапане не верно по сути. Шарик не может "залипнуть" в посадочном гнезде ни при каких обстоятельствах. Пробовал это сделать специально, и понял, что даже если шарик будет каким то образом поврежден, то и тогда придется приложить неимоверные усилия чтобы намертво зафиксировать его в гнезде штуцера.
Но факт остается фактом. Каким то образом шарик фиксируется в штуцере и перекрывает канал наглухо, а затем каким то непостижимым образом все возвращается на свои места. И так ни один раз на дню.
Причина оказалась достаточно банальной:
Клапан состоит из самого штуцера, шарика, пружинки, пластмассового ограничителя и... вакуумного насоса, так как в нем (насосе) имеется посадочное гнездо ограничителя хода шарика глубиной в пару миллиметров. Вот это посадочное место и является причиной отказа тормозов на Кайроне.
Что происходит:
Шарик, под действием насоса преодолевает усилие пружины и открывает канал вакуумной трубки. Свободный ход шарика равен примерно... двум миллиметрам.
А теперь вы наверное догадываетесь что происходит далее: Ограничитель в посадочном месте ни чем не зафиксирован. Пружина по диаметру больше его, и в приточке он стоит свободно. При тряске двигателя (когда например он глушится) ограничитель выпадает из приточки и... фиксирует шарик в его гнезде намертво. Заводим двигатель, вакуум пытается открыть шарик, тот давит на ограничитель и хоть не открывается, но несколько смещает его, затем, после нескольких запусков или, просто от тряски, ограничитель влетает в свое гнездо и тормоза снова появляются.
Я недолго думая взял нож и "обрезал" ограничитель на пару миллиметров, благо его конструкция это позволяет. Езжу третий день с тормозами, чего и всем обладателям Кирюх желаю.
Операция по "обрезанию" клапана проста и безболезнена. Принимая во внимание то, что отказ клапана не зависит от пробега машины, я бы рекомендовал всем провести профилактическую модернизацию корейского "косяка" на своих машинах и ездить уверенно.

[иван симаков]

Прошу прощения за неточность.
Пружинка в клапане по размеру не более ограничителя, а значит должна его фиксировать в посадочном гнезде. Следовательно, алгоритм неисправности, приведенный мною выше может быть не совсем верным. Хотя, факт остается фактом: после "обрезания" ограничителя проблема решилась.
P.S.
Вчера пришел опелевский клапан и сегодня я его установил вместо кайроносвкого тройника (думаю, так будет надежней)