[SVP]

Предлагаю обсудить процессы происходящие при запуске двигателя - все перескоки цепи
происходят при запуске. Для измерения тока я использовал:1 запоминающий осцилограф
(Посталовского 2-й версии). 2 мощный резистор 0,025 Ом, и 0,0375 Ом. 0,025 Ом состоит из 6 (100 Вт) х 0,15 ом соединеннх паралельно. 0,0375-из 4.
Соединяем последовательно со стартером сборку из резисторов и записываем сигналы
На 1 канал подключаем с реле стартера
на 2- напряжение на АКБ.
на 3 -напряжение на стартере
напряжение на резисторе вычисляем как Uакб-Uстартера.
Оригинальные файлы не приципились, скрины тоже -пока фото с экрана.
Эксперимент № 1.
При подключении R= 0,0375 Ом стартер не запустился. Сделаем расчёты. Напряжениена АКБ перед пуском-12,25 В, после срабатывания втягивающего- просело на 1,386В, -стало
12,25-1,386=10,924 В. Напряжение на стартере 12,25-10,02=2,23В, на резисторе
10,924-2,26=8,664В. Ток в цепи 8,644/0,0375=231А. Найдём соропротивление участка цепи (Rстартера+Rпроводов+rакб) 2,23/231= 0,00965 Ом. Расчитаем пусковой ток стартера будем считать что напряжение на АКБ не именилось-10,924В.
10,924/0,0096=1137 А.
ВЫВОД:ПУСКОВОЙ ТОК САРТЕРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬЮ АКБ. Чем больше ёмкость вашей АКБ тем сильнее будет рывок во время старта.
К сожелению сильно ограничен по времени. Продолжение будет вечером или завтра.
Всем удачи на дорогах.:335:

[vim]

"Хорошая тема", не понятно к чему(мало тем о ГРМ)

ВЫВОД:ПУСКОВОЙ ТОК САРТЕРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬЮ АКБ

А вот это верно,не зря их на пятом-шестом году эксплуатации(иногда на четвертом) сдают в утиль

[parbor]

Вообще то 12,25-это уже диагноз. Примерно 30% ёмкости.

[vim]

Значит будет плавный запуск(если вообще получится ) ,что собственно и преследует топикстартер

[parbor]

Это прокрутка получится. В конце которой уже может не хватить напряжения для ЭБУ. Только и всего. Опять сводим к продлению ресурса исключением пусковых ударных нагрузок. Но, как уже аыяснили, не только в них проблема. Многих и МЭН не спас. Только комплекс мер. При 4,5 литрах масла отсутствие бряков не спасает, смазка и после нужна.

[дядя Вова]

Плавного пуска не будет, будет полная фигня. Все обсуждали про плавный пуск когда-то. Тема - бред! Не стОит и застревать на этом, не говоря уж про серьезные обсуждения. Если не удалять, то куда-нибудь в "цепь". Где 800 страниц. Одним бредом больше, одним меньше .

[мит]

Ну эт всю схему переделывать. Питание втягивающего отдельно. А на обмотку стартера отдельно с плавным пуском. Счас таких изделий на али полно. В том году ставил на трехфазный насос для слива топлива из жд цистерн.Работает прекрасно. Плавный пуск двигателя плюс можно регулировать скорость вращения что бы контролировать скорость потока. Думаю что и на машин такое можно при желании приделать. Только дорого в районе 40000р. получится. А оно это надо? Это будет только работа стартера плавной. А когда движек схватит все одно рывок.

Хотя вот например болгарку или дрель там устройства такие маленькие стоят. Но и ток там в сотни раз меньше.

[parbor]

Примерно как кривым стартером на классике. А потом с ключа. Уж куда проще прокрутку сделать, как у glot. Вот его цепь приправильном уровне и правильном ( кто бы сомневался ) масле точно 200 проживёт, сам видел начальное положкние натяжителя примерно на 60т. Кому как, а мне не катит аккум с ограниченным стартерным током. Сдал в обмен на новый.

[chemist]

Первую половину названия темы автор раскрыл, продолжение обещал, хорошо. Правда переменных в этом уравнении много - тех, от которых зависит пусковой ток: температура масла, его вязкость и т.д.
Но вот как будет исследовано влияние на цепь ГРМ? То, что плавный пуск лучше ударной нагрузки - это аксиома, а что дальше?

[parbor]

Масло в зиму 10w60, плавный пуск обеспечен...

[Станислав Stels]

Перескок происходит при запуске - очень спорное утверждение!
Я не смогу технически это объяснить(чисто наблюдения, беседы с владельцами, эксперименты при замене цепи).
Перескок часто происходит после стоянки и опустошения натяжителя от масла(развальцованный сразу становится пустым). А при попытке запуска мы уже узнаем о случившемся.
Ещё очень многие из тех, у кого перескочила цепь при развальцованном натяжителе, отмечали присутствие непонятных металлических щелчков при глушении двигателя, после чего он просто не завёлся.

Ну, и ещё одно наблюдение - двигатель с самой вытянутой цепью(на 1-1,5 звена, родной натяжитель развальцован) легко можно завести, не боясь перескока, именно после прокрутки стартером (отключив бензонасос или катушки зажигания). Вроде ударная нагрузка, а польза есть ;-)
А после того, как завёл, можно спокойно ехать до места ремонта (главное не тормозить движком и не крутить сильно).

[дядя Вова]

Сообщение от Станислав Stels

... двигатель с самой вытянутой цепью(на 1-1,5 звена, родной натяжитель развальцован) ...
А после того, как завёл, можно спокойно ехать до места ремонта (главное не тормозить движком и не крутить сильно).

А то, что на ходу перескакивала даже нерастянутая цепь - это уже можно и не вспоминать. Все "старички" расслабились в томной неге, а "новичкам" можно все заново рассказать. Все равно никто ничего не читает и идет по своим граблям.

[SYOrenburg]

Бред всё. У нас старт двс часто разный, когда долго заводится, когда резко. С разными прошивками и разными данными по температуре, разными бензинами и гбо. Скажу проще, не ищите проблему там где её нет! Прошу мне поверить, 3 бегемота, разное топливо и прошивки, трансмиссии и пробеги. Скажу что спасает грм - это натяжители и уровень масла! Всё!

[Алексей 13]

Да пусть "крутит" как хочет. Жалко что ли...
Хадо пусть плеснет-вообще "проблем" не будет

[Станислав Stels]

Дядя Вова, на ходу и даже нерастянутая?))) - надо очень сильно постараться, например при 160 км/ч вторую передачу воткнуть, и то не факт, что получится.

[дядя Вова]

Сообщение от Станислав Stels

и то не факт, что получится.

Это было интересно, когда случилось, лет шесть- семь назад. Один из первых перескоков. А сейчас это пусть будет интересно тем, кто придумывает новые способы борьбы с ветряными мельницами. Типа добиться плавности запуска, снижая пусковой ток.
ИДЕЯ!!!: надо постепенно раскрутить впустую, плавно, тысяч до 5, а потом одномоментно включить компрессию, зажигание и подачу топлива. Вот так
gigi.gif:

Вот тогда и будет плавный пуск, и МЭН пригодится.

Маньяки shum_lol.gif

[Александр9]

Был случай,недавно ко мне приезжали,машина на ходу заглохла,итог перескок цепи. Кстати фото недавно выкладывал про эту машину в другой теме.