[Hotdad]

Сообщение от Big_Sanek

Если конкретно, то не сама пробуксовка, а тот момент, когда после пробуксовки идет "зацеп" колеса с поверхностью дороги. - происходит конкретный удар по коробасу...

НЕТ ! Коробки выходят из строя из-за элементарного перегрева жидкости, если вы газуете, а колёса стоят, то вся мощща вашего мотора уходит на нагрев жижи в гидротрансформаторе. Зацеп колеса с поверхностью в машине с акпп менее опасен, чем с мкпп, т.к. нет жёсткой связи между мотором и трансмиссией, гидротранс смягчит удар.
Дабы коробка не вздумала переключится на более высокую передачу очень рекомендуется при пробуксовке переключить коробку в ручной режим.

[hkarmy]

Сообщение от NorthSpirit

НАша коробка ненадежная, поэтому длительная пробуксовка нежелательна. Однако некоторые официальные дилеры пытаются преподносить это так, что на автомате буксовать нельзя и это нарушение правил эксплуатации.
Я вот тоже в коробках не спец, спрашивал на форуме, но никто так и не ответил почему пробуксовка опасна для коробки. Единственное, что я предполагаю - это перегрев масла в коробке из-за недостаточного охлаждения. Машина то стоит. Но для защиты от этого в машине предусмотрены защитные механизмы.
Авто с ESP?

да.с ESP

[NorthSpirit]

Сообщение от hkarmy

да.с ESP

В этом случае запах мог быть от тормозных колодок - антибукс работал.

[Max787]

Сообщение от NorthSpirit

НАша коробка ненадежная, поэтому длительная пробуксовка нежелательна. Однако некоторые официальные дилеры пытаются преподносить это так, что на автомате буксовать нельзя и это нарушение правил эксплуатации.
Я вот тоже в коробках не спец, спрашивал на форуме, но никто так и не ответил почему пробуксовка опасна для коробки. Единственное, что я предполагаю - это перегрев масла в коробке из-за недостаточного охлаждения. Машина то стоит. Но для защиты от этого в машине предусмотрены защитные механизмы.
Авто с ESP?

Так все просто как два пальца об...Основная причина почему буксовать не рекомендуется на акпп до усер...Это перегрев жижи акпп.
Далее,если это делать не зафиксировав передачу-постоянные переключения скоростей.А также ударные нагрузки.

[чарли]

Сообщение от NorthSpirit

Чарли, ты когда стал таким поклонником официалов?? Кто-то запрещает буксовать на автомобиле? Ехать к ОД и заявлять, что не нравится поведение коробки, запашок какой-то неприятный. Может маслицо не проверяли на предыдущих ТО? А может коробочка гавенная с завода поставлена, оттого и запашок.

лет 8 назад товарищ на спортейдже(2,0л ...4АКПП) в ноябрьской луже спалил коробку за 20 минут букса ,на той коробке всё было от Айсин,нынешние только"похоже типа Айсин"и качество комплектующих далеко не супер при цене космической,думаю голова водилы должна определять необходимость езды по бездорожью,включение мозгов поможет новичкам не совать свой НА,куда собака свой нос не совала!

[imlex]

Как известно АКПП на дизеле и бензе разные. Не знаю как на дизеле, но на бензе коробка типа "обучаемая", т.е. переключения пытается "подгадать" под стиль езды. Потому бывают рывки в пробках, если например, до этого была размеренная езда по трассе с 1-й до 5-й.

Буксовать на АКПП не рекомендуется. Долго буксовать. Коллега попал на СантаФе на перебор коробки. 3 часа букса из сугроба на даче. Известно, что с дуру можно и ... сломать.

[ВодительВС]

Хуже нет для коробки когда ее начинает обучать безграмотный водитель.
Есть косяк с пинком, он лечится, многие знают как. Другие проблемы либо от зав.брака либо от дурака.

[alex_spb]

После перебора своей коробки и рытья всякой инфы,вынес для себя: буксовать недолго можно, не перегревая АТФ. Обязательно перехожу в ручной режим не давая коробке перебрасывать передачи вверх - как только произойдёт сцепление, передачи последовательно сыпятся вниз, то же самое как на механике на высокой передаче выехать на асвальт из снега - коробка просто рассыпается. Теперь стараюсь плавно набирать скорость без интенсивных разгонов(иногда только завожусь). В современных шестиступках АКПП реализован режим "управляемого скольжения" где интенсивный разгон идёт используя блокировку гидротрансформатора а не сам гидротрансформатора. Продукты износа фрикционов(абразива) в масле очень быстро уничтожают коробку. Масло теперь меняю через двадцать тысяч.

[NorthSpirit]

Много таких рассказов слышал. Но вот техдоки НА утверждают, что у АКПП многуступенчатая система защита от перегрева. Врут? Или коробки настолько нежные что малейший перегрев выводит их из строя?

[Hotdad]

А при буксовании он ни разу не малейший. Видел гидротрансы с металлом с цветами побежалости ? Т.е. температура там была градусов 250-300.

[Hotdad]

Примерно можно прикинуть. Пусть "под средним газом" мотор развивает 100квт. 100квт мощности и 10л масла, теплоёмкость масла сильно ниже, чем у воды. Вдаваться в расчёты не хочу, но мне сдаётся, что порядок времени нагрева до 250град будет десяток секунд

[alex_spb]

Сообщение от Hotdad

Примерно можно прикинуть. Пусть "под средним газом" мотор развивает 100квт. 100квт мощности и 10л масла, теплоёмкость масла сильно ниже, чем у воды. Вдаваться в расчёты не хочу, но мне сдаётся, что порядок времени нагрева до 250град будет десяток секунд

Это если бы АТФ не охлаждалась. Охлаждается как и прогревается АТФ в радиаторе охлаждения ож. 100квт очень немало, передать в нагрев АТФ можно только при заклинаненой трансмиссии и хорошем газе.

[чарли]

одно дело,когда при пробуксовке во влажном песке число оборотов 1250-1750 и другое дело,когда коробка честно переваривает от 2000 оборотов и выше(речь в посте была о подъёме в горку по глине,наверняка у автора и 3500 было),"течь по сальнику со стороны коленвала"-знакомый пост?и ещё бывает водила остервенело рулём крутит-"течь со стороны левой полуоси привода"-знакомый пост?Есть у меня знакомые,которые балуются покатушками по грязи:вешают Гудрич на Джимни с АКПП,такая Сузуки даст фору машине с механикой...только нюанс:после такого они свой авто перебирают по-косточкам и меняют и сальники и бывает подшипники, такое рукоблудие,не люблю,когда машина имеет хозяина!Потому прежде чем лезть в грязь-выхожу и только потом принимаю решение о дальнейшей поездке!

[чарли]

Виноват! Исправлюсь!

[NorthSpirit]

А вот что говорит тех.мануал по поводу перегрева коробки:

- The hot mode is progressively applied between temperatures of 110° ~ 200°C. The torque
converter lock-up is increased to prevent heat generation by the torque converter.
- Above 110℃ the electrical radiator fans are switch ON
- Above 130℃ the engine torque will be reduced and the W light on the instrument cluster will
flash
- Above 200℃ the transaxle will neutralise until the fluid temperature falls below 200°C as
a final protection.

Вкратце по русски:
В режиме перегрева блокируется гидротрансформатор, чтобы снизить нагрев масла.
При 110 гр включается карлсон
При 130 гр снижается мощность двигателя и на приборке мигает “W”
При достижении 200 гр АКПП отключается пока температура не упадет ниже 200.

Если масло сильно перегреется то, как минимум, это будет достаточно заметно. Не может же быть, что 20 минут буксовал и все нормально, а потом раз и вскипело и коробке трандец.
еще есть предупреждение, что переключение передач будет более жестким, так они будут происходит при заблокированном трансе.

[x-Rust]

буксовал на тойоте с коробкой T4LB двиг K3VE достаточно долго буксовал и в грязи и в снегу. Ближе к лету слил масло залил такое
слитое масло было грязно-серое-желтое с запахом гари, так же заменил фильтр.
Потом проездил еще около 50 тыщ км и продал с пробегом 106 тыщ км. Перед продажей, так на всякий случай, методом слива определенного объема и долива свежего масла равного объема - обновил жижу.
Знаю что на данный момент машина прошла еще около 120 тыщ км. и ВНИМАНИЕ! с акпп ФСЕ Ф БОРЯДКЕ (не пиннается и не тупит). Тетка-владелец вполне довольна автомобилем.

[чарли]

если бы все продавцы"вторички"так поступали-автосалоны давно бы разорились!Молодец x-Rust