|
|
26.01.2016, 15:13
|
#1
|
Местный житель
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: Тюмень
Сообщений: 973
|
Цитата:
Сообщение от Peters
А что мешает?
|
Ничего.
Candwer уже описал основные характеристики масел ILSAC. Основная их особенность: тонкая масляная плёнка (в теории может давать износ при интенсивных нагрузках) и очень простой пакет присадок (именно по этому такие масла достаточно дешёвые). Для моторов, которые набивают масло сажей, тонкая плёнка - враг. Если толщина плёнки будет меньше размеров частичек сажи, то у тебя будет повышенный износ. А все масла по классификации ILSAC направленны именно на уменьшение толщины плёнки и на экономию топлива. Мой дизель сажу в масло не гонит (именно мой, это видно по анализам отработок), по этому я сейчас катаюсь на GF-5 для эксперимента, после которого будет анализ отработки и вывод, можно или нет лить масла ILSAC в наш дизель (хотя бы зимой для более уверенного запуска и экономии топлива на прогреве).
Цитата:
Сообщение от Hotdad
Не путайте тёплое с мягким,
Т.е. это название комитета, выдающего соответствие неким спецификациям, а вовсе не сама спецификация, как некоторые думают.
|
И что? Кто в теме, тот понимает, кто не в теме, тому вообще всё равно.
__________________
NNew Actyon, D20DTF (149 л.с.), МКПП, 4WD.
|
|
|
26.01.2016, 15:35
|
#2
|
Завсегдатай ClubCard
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Жаворонки, МО
Сообщений: 3,727
|
Цитата:
Сообщение от Spike@
А все масла по классификации ILSAC направленны именно на уменьшение толщины плёнки и на экономию топлива.
|
Блин, разговор слепого с глухим. ILSAC - орган сертификации, а не производитель и не описание каких-то свойств масла ! Что ему принесут, то он и отсертифицирует.
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
|
|
|
26.01.2016, 16:11
|
#3
|
Местный житель
Регистрация: 16.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 548
|
Цитата:
Сообщение от Spike@
я сейчас катаюсь на GF-5 для эксперимента, после которого будет анализ отработки и вывод, можно или нет лить масла ILSAC в наш дизель ...
|
На каком, если не секрет?
P.S. В качестве хохмы:
__________________
New Actyon D20DTF 6A/T 2WD
|
|
|
26.01.2016, 14:42
|
#4
|
Завсегдатай ClubCard
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Жаворонки, МО
Сообщений: 3,727
|
Цитата:
Сообщение от Spike@
Все масла по ссылкам это ILSAC. Оно в дизель не подходит.
|
Не путайте тёплое с мягким,
"Международный комитет по стандартизации и апробации моторных масел (ILSAC - International Lubricant Standardization and Approval Committee)"
Т.е. это название комитета, выдающего соответствие неким спецификациям, а вовсе не сама спецификация, как некоторые думают. Масла сертифицированные ILSAC очевидно бывают для разных случаев жизни, в том числе и для несчастных в виде дизеля.
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
|
|
|
26.01.2016, 12:20
|
#5
|
Местный житель
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 528
|
Цитата:
Сообщение от Максим Александрович
не кусается. Ну или
|
Лей смело Mannol 7703 O.E.M 5W-30 оно LOW SAPS очень хорошее масла за свою цену.
__________________
D20T, 181 л.с., АКПП, 4WD. / Пробег - 183 000 км.
|
|
|
26.01.2016, 13:24
|
#6
|
Местный житель
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Оренбург, Й-Ола
Сообщений: 265
|
Лью такое масло - Mobil 1™ ESP Formula 5W-30, начиная с нулевого ТО и до сего момента. Очень нравится. В -27 проверял, не застывает, заводка с ним тоже нормально.
__________________
New Actyon,D20DTF 2WD, МКПП, Original, темно-серый - Продан
|
|
|
26.01.2016, 14:33
|
#7
|
Местный житель
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 464
|
Peters да в принципе ничего не мешает, машина Ваша. Валяется у меня маслице ILSAC в гараже, очень жиденькая водичка, залить не рискнул. Прочитал " Основные отличия масел категории ILSAC: - динамическая вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига (HTHS) от 2,6 до 2,9 мПа.с;". Считаю, следование MB229.51, в части HTHS должен быть более 3,5, оправдано конструкцией двигателя и высокими нагрузками на КШМ и ГРМ в дизельных моторах. Справочная где разъясняется про диапазон вязкостей для НА от 0W30 до 5W40 и соответствие стандартам MB.
Думаю на таком жидком масле можно тошнить по пробкам годами, но достаточно один раз отжечь летом по трассе под 160км/ч с полной загрузкой минут 20 и проворот вкладышей обеспечен.
__________________
ВАЗ 2104, ГАЗ 21Р, ВАЗ 2105, BMW 318, ВАЗ 2170, New Actyon, C2R2M01, 2WD, ручка, 149+32Hp, дизелёк, EGR отключен. Пробег 94к+
Сейчас: Renault Duster 2.0 AWD АКПП
|
|
|
26.01.2016, 15:10
|
#8
|
Местный житель
Регистрация: 16.12.2014
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 548
|
Цитата:
Сообщение от Candwer
|
У Total INEO ESC 2W-30 C2 HTHS меньше, чем 3,6 по определению, тем не менее оно рекомендовано.
Цитата:
Сообщение от Candwer
Думаю на таком жидком масле можно тошнить по пробкам годами, но достаточно один раз отжечь летом по трассе под 160км/ч с полной загрузкой минут 20 и проворот вкладышей обеспечен.
|
Более 4-х тыс. км проехал на Toyota 5W-30 API SN ILSAC GF-5 (оно и сейчас залито), отжигаю постоянно - и проблем не вижу. Звук двигателя, тяга, запуск - всё нравится.
__________________
New Actyon D20DTF 6A/T 2WD
|
|
|
26.01.2016, 14:54
|
#9
|
Местный житель
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 464
|
Я понял Spike@ имел в виду все спецификации ILSAC. И они действительно жиденькие (по вязкости).
Цитата: масла класса GF-3 обязательно являются энергосберегающими.... GF-4 Соответствует классификации API SM с обязательными энергосберегающими свойствами. Классы вязкости SAE 0W-20, 5W-20, 0W-30, 5W-30 и 10W-30 ..... GF-5 с более жесткими требованиями к экономии топлива
__________________
ВАЗ 2104, ГАЗ 21Р, ВАЗ 2105, BMW 318, ВАЗ 2170, New Actyon, C2R2M01, 2WD, ручка, 149+32Hp, дизелёк, EGR отключен. Пробег 94к+
Сейчас: Renault Duster 2.0 AWD АКПП
|
|
|
26.01.2016, 15:05
|
#10
|
Завсегдатай ClubCard
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Жаворонки, МО
Сообщений: 3,727
|
Цитата:
Сообщение от Candwer
все спецификации ILSAC. И они действительно жиденькие .
|
Уверяю вас, "густенькие" тоже существуют. Просто некая специфика у японцев:
1. дизелей легковых у них просто нет, так что дизельные масла ILSAC надо искать в коммерческой технике
2. они шарахнутые на голову на почве энергосбережения ещё хуже, чем гейропейцы, так что масла-водички очень в фаворе
3. достаточно высокие технологии обработки позволяют делать малые зазоры, что предполагает довольно жидкие маслА.
__________________
Был New Actyon D20DTF, акпп, 4х4, морковка 149лс.
KIA Sorento 2.4л бензин акпп 4х4
|
|
|
26.01.2016, 15:43
|
#11
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,182
|
Hotdad
То есть вот так нужно было сказать???..или вообще бред
Цитата:
А все масла классифицированы ILSAC-ом направленны именно.........
|
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
26.01.2016, 16:34
|
#12
|
Местный житель
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 598
|
Немного вмешаюсь, я вообще когда указывал варианты, в самом начале этого обсуждения, там были масла именно для дизелей, но с насосами-форсунками, потому и масло жиже. Да и выбирал его по принципу "для холодной зимы", чтобы облегчить запуск. Конечно, это не значит, что надо гудрон лить летом, но все же... Ну в качестве пояснения Spike далее, была указана спецификация "восточная", а маслице-то указанное в начале беседы - Mannol, читай - Wolf в спецификации MB. Но там всего 3 вида рекомендованы для 229.51.
Цитата:
Сообщение от Peters
На каком, если не секрет?
P.S. В качестве хохмы:
|
А почему хохма, я такое же залил. Только для дизельных и бензиновых. На фото-то только для бензиновых.
__________________
New Actyon D20DTF 6M/T 4WD - продан(((
Теперь Kia Sportage III
|
|
|
31.01.2016, 17:20
|
#13
|
Новичок
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 40
|
Цитата:
Сообщение от Максим Александрович
А почему хохма, я такое же залил. Только для дизельных и бензиновых. На фото-то только для бензиновых.
|
Хохма - Totachi выдуманный в России бренд. В Японии такого нет и ни один японец не знает что это такое. Я бы заливал масло более известных производителей, хотя кто его знает, может они покупают качественную базу и смешивают её с хорошими присадками.
__________________
New Actyon 2012, D20DTF, 200 л.с., 400 н.м., АКПП, 4WD, Eleganse+.
|
|
|
26.01.2016, 17:21
|
#14
|
Местный житель
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 598
|
Для Spika: а может и другой вариант - тупо подделка. В холод не охота лезть в нишу запаски. Завтра вечером посмотрю, что у меня на канистре написано. Кстати, цена этого Тотачи за 5 месяцев поднялась на 20 %. Может и действительно, Джинезис альтернатива... МВ рекомендует, однако..
__________________
New Actyon D20DTF 6M/T 4WD - продан(((
Теперь Kia Sportage III
|
|
|
26.01.2016, 18:02
|
#15
|
Местный житель
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: Тюмень
Сообщений: 973
|
Цитата:
Сообщение от Максим Александрович
а может и другой вариант - тупо подделка.
|
Сомневаюсь. Бывают такие ляпы иногда у разных производителей. Особенно Азиатские бренды этим грешат.
__________________
NNew Actyon, D20DTF (149 л.с.), МКПП, 4WD.
|
|
|
26.01.2016, 18:17
|
#16
|
Местный житель
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 598
|
ну может..... на али так вообще без 100 гр. не прочтешь
__________________
New Actyon D20DTF 6M/T 4WD - продан(((
Теперь Kia Sportage III
|
|
|
27.01.2016, 10:47
|
#17
|
Местный житель
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: Рязань
Сообщений: 464
|
Это масло с эстерами, читал (где не помню), что эстеры обладают свойством повышения вязкости при высоких скоростях сдвига и вполне реально на жидком масле получить достаточно стабильно HTHS ~3,5. Здесь ILSAC GF-4 HTHS>2,9, про GF-5 не нашел, но если условие то же, можно считать правильным соответствие GF5 и C3 одновременно.
__________________
ВАЗ 2104, ГАЗ 21Р, ВАЗ 2105, BMW 318, ВАЗ 2170, New Actyon, C2R2M01, 2WD, ручка, 149+32Hp, дизелёк, EGR отключен. Пробег 94к+
Сейчас: Renault Duster 2.0 AWD АКПП
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|