|
|
08.03.2015, 18:26
|
#2670
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
Саше 49.Ты пойми,я же не из вредности спрашиваю.Температурные режимы разные,расширения и т.д.Хочется удостоверится,что именно на НАшей машине исай не только увеличивает вылет плунжера под действием пружины,но и в определенных условиях вкручивается,сохраняя равномерное натяжение цепи.
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
08.03.2015, 18:29
|
#2671
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
Туго,это не значит невозможно прокрутить резьбу на 30гр.А если правда невозможно-то это жуткий перенатяг цепи.
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
08.03.2015, 18:33
|
#2672
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
А ты просто присланись к стенке, и пусти на тебя надавят .Пальчиком . Надеюсь в тебе вмятен не останется.
|
|
|
08.03.2015, 18:37
|
#2673
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
Ладно,понятно,ерунда пошла...
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
08.03.2015, 18:47
|
#2674
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,303
|
Цитата:
Сообщение от an-64
В кино, кажется, на заведённом двигателе подкручивали.
|
Не подкручивали , а дожимали рычагом
Цитата:
Сообщение от Andr72
Температурные режимы разные,расширения и т.д.Хочется удостоверится,что именно на НАшей машине исай не только увеличивает вылет плунжера под действием пружины,но и в определенных условиях вкручивается,сохраняя равномерное натяжение цепи.
|
Вот вопросы которые мне тоже не безразличны>
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
08.03.2015, 19:59
|
#2675
|
Участник
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Астрахань
Сообщений: 174
|
Цитата:
Сообщение от an-64
В кино, кажется, на заведённом двигателе подкручивали.
|
Ребята, подкручивать надо на работающем моторе, и даже делать перегазовку. Подкрутить винт на 45 градусов вполне реально без больших усилий. потом достаточно или перегазовать, или лучше проехать, хотя бы 200 метров. Мне один газелист жаловался, что винт не держится на месте, я, говорит, его подкручиваю, а он откручивается обратно. Когда приехал и показал, то оказалось тоже самое что и на видео.Просто винт возвращается на своё место. То что моя машина тарахтит и дёргается, то первое: звуки на видео всегда ужасные. Да, на холостых надо регулировать, делать смесь богаче. Да и не все карбюраторы поддаются простой регулировке особенно которые идут в магазины. Работая с газоанализатором, по заводским рекомендациям, на правильной, обеднённой смеси мотор начинает подтраивать.(такое описывается и в инструкции, и говорят, что так оно должно быть.). Но когда откручиваешь винт "качества", лишь на пол оборота, мотор успокаивается, а СО выходит за норму. Поэтому, я и не заморачиваюсь, пусть дёргается на холостых, зато расход топлива нормальный. А на ходу мотор работает замечательно, новой не уступит. Моя машина, как ни крути, 1984 года выпуска, блеск уже сошёл, много времени на неё не трачу, надо сдавать в утиль. Пусть Саша или Гена, крутнут винтик, и посмортрим, мало ли чего. И я тоже буду спокоен А для них ничего страшного не будет. Я пробовал и на жигулях и на Газелях, даже на пол оборота крутил. Всё работает.А судя по пробегам сотен авто, я уже и не переживаю в этой теме. Может ваша марка особенная? Крутите, посмотрим.
|
|
|
08.03.2015, 20:24
|
#2676
|
Местный житель
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: великий новгород
Сообщений: 783
|
ISAI, расскажи как идут дела по натяжителю со смазкой цепи. По какому пути пошёл? Считаю не обязательным пускать поток через центр винта. Достаточно распыления масла. Или как?
__________________
NNA (C210) G20DF, 6M/T, 2WD, чёрный
|
|
|
08.03.2015, 22:18
|
#2677
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
к#2804.Спасибо за пояснения!Как я и думал,все довольно просто.Дело за испытателями.Если плунжер постоянно поддерживает равномерное натяжение цепи-надо брать!
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
08.03.2015, 23:15
|
#2678
|
Участник
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Астрахань
Сообщений: 174
|
Цитата:
Сообщение от vim
Все понял. Меня это тоже немного смущает
|
Не спорю, вибрации на наших движках побольше. Ваши моторы более уравновешены, так что всё может быть и по другому.Тогда остановим тему, хотя думаю, что перетяжки всё равно не будет. Посмотрим, поиспытываем.Если бы через ваш форум проходили заводские авто, то качество стояло бы на уровне.Всё-таки хорошо, что здесь высказываются самые разные предположения. Так сказать: - обвинение, и зашита. Туфта не пройдёт.Возможно что придётся и менять исходные данные натяжителя. Но всё же надеюсь на лучшее.
|
|
|
08.03.2015, 23:42
|
#2679
|
Участник
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Астрахань
Сообщений: 174
|
Цитата:
Сообщение от an-64
ISAI, расскажи как идут дела по натяжителю со смазкой цепи. По какому пути пошёл? Считаю не обязательным пускать поток через центр винта. Достаточно распыления масла. Или как?
|
Пока не до него, надо с первым определится, выяснить все "НО". А по смазке мысли такие: Дыру, большую делать нельзя,упадёт давление в распредвале(сброс). Входное отверстие должно быть меньше выходного, чтобы не создавать излишнее давление в самом натяжителе, так как один из важных моментов, это крышка АНЦ. Под вопросом, как будет вести себя сам винт. Разбирая старые ГНЦ, видел в некоторых много отстоя, так как циркуляция в них никакая и работают как ловушки, но в больше части от запущенности двигателя. Остаётся предполагать, что при своевременной смене масла проблем таких не будет, да и сама резьба имеет приличный люфт, и зашлаковаться шансов практически нет.
Во всяком случае придётся изготавливать испытательный наглядный макет, чтобы сразу выяснить нюансы. И всё же, он для отдельного покупателя. Давайте пока с первым вариантом решим все вопросы, а там видно будет. Может и вообще всё свернём.
|
|
|
09.03.2015, 00:23
|
#2680
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,724
|
Думаю просто Саша побоялся подтянуть. Все там нормально и с натяжителем(исай) и с цепью.
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
09.03.2015, 00:27
|
#2681
|
Участник
Регистрация: 13.02.2015
Адрес: Астрахань
Сообщений: 174
|
Цитата:
Сообщение от Andr72
Думаю просто Саша побоялся подтянуть. Все там нормально и с натяжителем(исай) и с цепью.
|
Вот нашёл на форуме Клуб Уазпатриот. http://uazpatriot.ru/forum/viewtopic...34200&start=60
: Натяжители ISAI
Tomcat » 24 фев 2015
YUrAZoman писал(а):2. Постоянный правильный натяг цепи, без перетяжки высоким давлением масла (когда масло холодное а обороты двигателя высокие). Хотя в сети есть обратные утверждения, что дескать имеет место перенатяг, однако ни одно подобное утверждение не было сколь-нибудь внятно аргументировано.
Перенатяга при использовании ISAI - в принцыпе быть не может. Хотите аргументы?
Возмите в кулак заряженный гидронатяжитель, нажмите на плунжер большим пальцем, чтобы натяжитель разрядился и попытайтесь большим пальцем выдвигающийся плунжер остановить. Проделайте похожую операцию с ISAI. Сравните усилия и сделайте выводы.
В гидронатяжителе, даже без масла, усилие пружины, которая выталкивает плунжер - много больше, чем усилие на штоке исая.
КМК, исай - просто выбирает слабину и все. Причем исай - не только выкручивается наружу, но и вкручивается обратно на работающем двигателе (специально наблюдал за шлицом), видимо - под давлением цепи, благодаря вибрации.
Патриот Iveco F1A 2011
315195, ЗМЗ-40905
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей...
Аватара пользователя
Tomcat
Ни дня без поста
Ни дня без поста
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 15 сен 2011
Откуда: Тверь
|
|
|
09.03.2015, 00:39
|
#2682
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Ufa
Сообщений: 4,300
|
поправлю:
все таки не плунжер а ходовой винт
===========================
хотя многим тут по барабану - как все это правильно называется. Но сотрясти воздух каким нить заявлением могут.
__________________
Хавейл Ф7 элит 1,5Т 7ДСТ450 2х4 жемчужный 18750км
|
|
|
09.03.2015, 00:42
|
#2683
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Ufa
Сообщений: 4,300
|
Цитата:
Сообщение от an-64
Звучала идея электромагнитного натяжителя на основе кайроновского. Куда будем электромагнит пристраивать....?
|
сюда будем пристраивать
в паре с чем нибудь подобным
подключить в синхроне с реле стартера, временное давление штока через поршень (поз.№6) с дублирующей пружиной - до поднятия давления масла
этот вариант был бы не плох - но он втягивающего действия. Выталкивающего не нашел.
Model L-75 DC Solenoid Tubular \ pontiac coil
http://img.chipfind.ru/pdf/pontiac_coil_inc/l-75.pdf
я не утверждаю что данная схема рабочая на все 100% это только вариант идеи.
__________________
Хавейл Ф7 элит 1,5Т 7ДСТ450 2х4 жемчужный 18750км
|
|
|
09.03.2015, 01:07
|
#2684
|
Завсегдатай
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Ufa
Сообщений: 4,300
|
Да и катушек навалом.
вариант с масляным преднасосом внедрили же
можно накидать еще и с механическим кулачковым/клиновым натяжителем...
доработать существующий гидронатяжитель - расположив в увеличенной в объеме голове корпуса натяжителя камеру с небольшим объемом масла постоянно присутствующего + клапан обратного хода (самозапирающийся микроклапан)
и у всех будут свои недостатки и преимущества
можно всякого напридумывать.
Только зачем? Есть натяжитель Исаева готовый опробированный продукт - человек старался, практически довел до совершенства (на все 100% утверждать не могу т.к. в работе не видел) но отзывы в интернете - говорят о положительном результате.
Так что мои рекомендации натяжитель Исаева. +100500
__________________
Хавейл Ф7 элит 1,5Т 7ДСТ450 2х4 жемчужный 18750км
|
|
|
09.03.2015, 09:24
|
#2685
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
Вчера на заведенном пробовал завернуть болтик, Завернулся туго приблезительно на 45-55 гр. Только ради эксперемента !. Оставил так до утра. Утром можно было подвернуть болтик не на заведенном на гр 10. Значит от холода все сжимается и при запуске после долгой стоянке и морозе перенатяга не будет. Отвернул винт на 90 гр , завел, болтик вернулся на свое место, Где был до ввертывания. что для меня и нужно, выбирает свободный ход цепи. А вот вкручивать, отверткой или ломиком никто не будет. Вполне достаточно что пружина автоматом выберет необходимый зазор лишние колебания цепи.
Думаю что через тыс 10 можно будет откручивать головку болтика, пыльник, и смотреть насколько он ввернулся. Прибл
изительно . неточно . но можно будет понять как растягивается цепь.
|
|
|
09.03.2015, 11:11
|
#2686
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 04.11.2013
Адрес: 77
Сообщений: 18,303
|
Sasha49, 90гр=0.5 мм хода плунжера(рабочего винта). Я думаю для натяжения цепи это большой роли не играет.Как ты думаешь, в отмеченных местах есть какой то люфт (рабочий винт+регулировочный)
__________________
NNA2013 C3G2M05 МЭН+IVECO За Державу обидно!
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|