|
|
23.02.2014, 13:59
|
#18
|
Завсегдатай
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,431
|
Случайно не TD42 капиталил?
__________________
NA, D20DTF, АКПП, 65 т. км пробега, недопривод
|
|
|
23.02.2014, 14:17
|
#19
|
Местный житель
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 227
|
Ещё на заре своей профессиональной деятельности притирал клапана на движках ЗиЛ 375, 130. Так притирку проводили в два этапа: алмазной пастой и затем пастой ГОИ до зеркального блеска полоски контакта на плоскости прилегания клапана к седлу. Ничего нового не открыл - это нормальная технология 30-летней давности. Понятно , что никакого абразива на этой полоске уже не будет.
А вот чем удивил так это: "Теперь про станки,ну моторостроении это понятно никто ничего нетрет."
Работал на одном ремонтном заводе. Завод обезличенно капиталит дизеля типа Д6, Д12 (в простонародье - танковые). Так вот там есть специальный участок, который трёт клапана. А участок это не один станок. Так что уважающий себя моторист просто обязан уделять внимание таким "мелочам" как притирка клапанов, подбор по весу поршневой, балансировка к.вала с маховиком и пр. Из таких "мелочей " качественный ремонт и складывается.
__________________
New Actyon С3, дизель, АКПП, 4WD, белый оригинал.
|
|
|
23.02.2014, 14:32
|
#20
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,588
|
Цитата:
Сообщение от noise
Случайно не TD42 капиталил?
|
трехлитровый Y61
|
|
|
23.02.2014, 14:34
|
#21
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,138
|
Цитата:
Сообщение от igoryasha
Сергей Чем выше скорость, при одинаковой зернистости получим разный класс шероховатости и не более. Для того чтоб в метал внедрялись частицы абразива нужно его разогреть до температуры плавления или как минимум до состояния близкой к температуре плавления.
|
Тоже так думал, ан нет, и шлифовкой, и притиркой можно можно добиться одинаковой шероховатости: притирка- 8-14 класс, шлифовка- 5-14. Все зависит от материала камней, паст и т.д. А про внедрение абразива, думаю это не более чем рекламый слоган. Главное - руки и голова того, кто делает. А то ведь пьяный мастер на супур-пупер крутом станке такого нахреначит... И наоборот, дядя Вася в гараже может отлично все сделать.
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
23.02.2014, 14:37
|
#22
|
Местный житель
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 227
|
По поводу ширины полосы прилегания. Бывалые учили так. Появилась матовая полоска по всему периметру - переходи к полировке. Появилась хорошо различимая зеркальная полоса - всё стоп. Дальше движок сам дотрёт Т.К. в процессе работы клапана сами притираются (путём различных конструктивных ухищрений). Надо сказать, что собранный нами движок всегда обкатывался на холодную часа три.
__________________
New Actyon С3, дизель, АКПП, 4WD, белый оригинал.
|
|
|
23.02.2014, 14:38
|
#23
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,588
|
Цитата:
Сообщение от Vvedroid
Ещё на заре своей профессиональной деятельности притирал клапана на движках ЗиЛ 375, 130. Так притирку проводили в два этапа: алмазной пастой и затем пастой ГОИ до зеркального блеска полоски контакта на плоскости прилегания клапана к седлу. Ничего нового не открыл - это нормальная технология 30-летней давности. Понятно , что никакого абразива на этой полоске уже не будет.
А вот чем удивил так это: "Теперь про станки,ну моторостроении это понятно никто ничего нетрет."
Работал на одном ремонтном заводе. Завод обезличенно капиталит дизеля типа Д6, Д12 (в простонародье - танковые). Так вот там есть специальный участок, который трёт клапана. А участок это не один станок. Так что уважающий себя моторист просто обязан уделять внимание таким "мелочам" как притирка клапанов, подбор по весу поршневой, балансировка к.вала с маховиком и пр. Из таких "мелочей " качественный ремонт и складывается.
|
В наше время никто не трет даже вазы и зилы или газы,тем более янмарык,тобишь иномарки,берете бошку в сборе клапана непритерты,проверяем на утечку получаем 0 зачем ее портить,ставим и вперед.
|
|
|
23.02.2014, 14:46
|
#24
|
Местный житель
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 227
|
Цитата:
Сообщение от kvg
Тоже так думал, ан нет, и шлифовкой, и притиркой можно можно добиться одинаковой шероховатости: ...
|
Не путайте "божий дар с гусиной шеей". Притирка исправляет шероховатость поверхности, не затрагивая размеров и формы. Шлифовкой меняется и размер и геометрическая форма.
А под насыщением абразивом поверхности, я думаю серёга моторист понимает механическое внедрение (как заноза) частиц абразива. Плавление тут ни при чем. Простое несоответствие режимов резания твердости металла.
__________________
New Actyon С3, дизель, АКПП, 4WD, белый оригинал.
|
|
|
23.02.2014, 14:46
|
#25
|
Завсегдатай
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,431
|
Цитата:
Сообщение от серега моторист
берете бошку в сборе клапана непритерты,проверяем на утечку получаем 0
|
Бывало и наоборот
__________________
NA, D20DTF, АКПП, 65 т. км пробега, недопривод
|
|
|
23.02.2014, 14:47
|
#26
|
Местный житель
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 227
|
"... получаем 0... " Что бы такое получить как раз и трём! Ведь так?
__________________
New Actyon С3, дизель, АКПП, 4WD, белый оригинал.
|
|
|
23.02.2014, 14:52
|
#27
|
Местный житель
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 227
|
"...В наше время никто не трет даже вазы...." А я на отцовской копейке тёр, и каналы шлифовал, и ступеньки спиливал, и вал балансировал, и поршни вешал. И маслосгонную канавку на кулачках р. вала точил. Для себя ж.
__________________
New Actyon С3, дизель, АКПП, 4WD, белый оригинал.
|
|
|
23.02.2014, 15:00
|
#28
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,138
|
Цитата:
Сообщение от Vvedroid
Не путайте "божий дар с гусиной шеей". Притирка исправляет шероховатость поверхности, не затрагивая размеров и формы. Шлифовкой меняется и размер и геометрическая форма.
|
Это понятно, никто 0,5мм притирать не будет , я именно про окончательную шероховатость поверхности
А кто нибудь знает, на заводе седла обрабатывают после установки в головку или, например, автомат уже обработанные впресовывает? Как это происходит?
__________________
- NNA первый. погиб в неравном бою, но честь не посрамил
- NNA второй, продан
- Haval F7
|
|
|
23.02.2014, 15:50
|
#29
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,588
|
Цитата:
Сообщение от серега моторист
трехлитровый Y61
|
Да и еще прикиньте пришлось при регулировки клапанов,шайбы вручную на наждаке с микрометром подгонять все шестнадцать штук,регулировка заняла 4 часа,так как одна шайба стоит 520 ре,да еще половину размеров небыло,было принято ручное вмешательство,вот я какой,аплодисменты.
|
|
|
23.02.2014, 15:54
|
#30
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,588
|
Ну Чтож мужчинки,хорошее познания в моторном деле,Значит справитесь!!!Жаль что мы так и неуслышали начальника транспортного цеха!С праздником Вас!
|
|
|
24.02.2014, 18:29
|
#31
|
Местный житель
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Муром
Сообщений: 664
|
Сергей так я и не понял, за счет чего обработка на станке без притирки лучше чем с притиркой?
Если только внедрением абразивных частиц, то я так понимаю, каждый останется при своем мнении.
От станка все равно остается шероховатость. Хотя и не заметная на глаз. В качестве эксперимента обработай на станке клапан и седло. А потом без нажима, намажь предварительно пастой, клапан прокрути в седле пару оборотов. А потом посмотри. Получил от абразива ту самую равномерную полоску, без прерывания и нужной ширины.
__________________
NEW Actyon Original 2.0 л. бензин (149 л.с.) 6MT 4WD
|
|
|
24.02.2014, 19:51
|
#32
|
Завсегдатай
Регистрация: 24.05.2013
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 2,163
|
Цитата:
Сообщение от серега моторист
Да и еще прикиньте пришлось при регулировки клапанов,шайбы вручную на наждаке с микрометром подгонять все шестнадцать штук,регулировка заняла 4 часа,так как одна шайба стоит 520 ре,да еще половину размеров небыло,было принято ручное вмешательство,вот я какой,аплодисменты.
|
Знаем что это такое,делали дважды самостоятельно,вернее первый раз даже жена помогала
__________________
NA- black dragоn -продан
NNA-whitе dragon-продан
8-919-121-54-14
|
|
|
24.02.2014, 20:45
|
#33
|
Местный житель
Регистрация: 23.09.2013
Адрес: 02RUS
Сообщений: 227
|
Цитата:
Сообщение от kvg
А кто нибудь знает, на заводе седла обрабатывают после установки в головку или, например, автомат уже обработанные впресовывает? Как это происходит?
|
Однозначно обрабатываются. Никакой, даже сверхточный автомат, не обеспечит необходимой центровки седла и втулки.
__________________
New Actyon С3, дизель, АКПП, 4WD, белый оригинал.
|
|
|
24.02.2014, 21:43
|
#34
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 5,588
|
Цитата:
Сообщение от igoryasha
Сергей так я и не понял, за счет чего обработка на станке без притирки лучше чем с притиркой?
Если только внедрением абразивных частиц, то я так понимаю, каждый останется при своем мнении.
От станка все равно остается шероховатость. Хотя и не заметная на глаз. В качестве эксперимента обработай на станке клапан и седло. А потом без нажима, намажь предварительно пастой, клапан прокрути в седле пару оборотов. А потом посмотри. Получил от абразива ту самую равномерную полоску, без прерывания и нужной ширины.
|
Беспорный факт превосходства обработке на станке :частота обработки,точное сопряжение поверхностей безкакой либо дополнительной обработки
,притирки,развертки.Никаких эксперементов ненадо. Сам видел ,поверхности предраться некчему,а мы пока трем.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|