|
|
19.02.2014, 09:27
|
#443
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
График мощности можете посмотреть в разделе чиптюнинг поз 1100.И еще насчет разности длинны трубок и врезки вакуума в коллектор вы сами ответили , все это конечно не кретично, как и редуктор установленый на уровне расширительного бачка, все это мелочи , но все таки . Из этих мелочей может и косяк вылести.
|
|
|
19.02.2014, 09:54
|
#444
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
На счет редуктора я все равно с вами не согласен.Производитель конкретно указывает какие редуктора на какие по мощности машины нужно устанавливать. Я с 1979 года на газе езжу и не один редуктор разобрал начиная с первого и далее поколения . Это как на жигули устанавливался с редуктор с жиклером в 6мм а на волгу тот же редуктор но уже 8мм Так и 1200 к 1500. Да и трубку от баллона до редуктора вы тоже кажется поставили не 8мм а 6мм.Жигулевский редуктор тоже можно было на волге накрутить чтобы она ездила, но как?.
|
|
|
19.02.2014, 11:44
|
#445
|
Новичок
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 45
|
На форумах всегда находится юзер который пытается выставить себя умнее всех, причём сам не является ни установщиком гбо ни специалистом по настройке систем впрыска. В данном случае этим юзером являетесь Вы! Спасибо, сыт по горло холиварами. Доказывать что либо не намерен. Машина работает!
Я не пытаюсь занять Вашу позицию в форуме, не переживайте, Вы останетесь авторитетным экспертом в отрасли гбо на актиона)))
Но, я постараюсь обьяснить, чтобы люди понимали правильность позиции.
Комплект оранжевых форс и редуктора 1200 позволяет согласно заводских данных работать на двс с поцилиндровой мощностью 26квт. Т.е 26Х4=104 квт. 104 квт это 141.4 лс. При полном переходе на бензин при 5000 оборотах переключение происходит в зоне мощности двс 140 лс, т.е комплект попал в допуск! А если быть внимательным, то натсройка выполнена таким образом что на высоких нагрузках при оборотах 3500 и выше часть газового впырска замещается бензиновым. Трубка... ну да, надо же прицепиться. Трубка плохая, тонкая и гнётся!
А редуктор.. Вы так его и не вскрыли как я понимаю и не нашли разницы между 1200, а он оказывается ещё и настраивается по давлению, и то что на нём 1200 написано ничего в данном случае не значит! Разговора предметного и технического не получается ну никак. Правильно говорят на технических форумах по поводу втыкателей гбо- дядя в Италии за вас думать не будет. Комплект мало купить и поставить, его надо настроить!
У меня убедительная просьба не сгущать краски вокруг этого авто, ибо хозяин сейчас будет дезинформирован Вами и при отсутствии проблем некорректно придираться и пугать человека словами что скоро будет жрать и не ехать. Вот когда оно будет жрать и не ехать, тогда я выясню почему и отпишу сюда, или владелец авто. Ок кэп?
|
|
|
19.02.2014, 12:18
|
#446
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
Я отслужил бортовым техником на вертолете 12лет и попробовал бы кто установить любую деталь не подходящую или не рекомендованную заводом изготовителем ,а про трубку не из за того что она гнется .Для редуктора 1200 она пойдет сечения хватает а на 1500 нет даже вход на редуктор сделан на 8мм Редуктор, да настраивается по давлению но это его предел.И двигатель у нас больше чем 140лс. Не надо быть умнее производителей оборудования. А хозяину которому вы поставили это оборудование скажу если машина бегает хорошо и ему нравится доброго пути.
|
|
|
19.02.2014, 12:20
|
#447
|
Новичок
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 45
|
Молодец. График я не для себя просил. На 5000 оборотах 140 сил.( в лучшем случае при идеалльных условиях на полностью исправном новом авто на топливе соотв. по фракционному составу и ОЧ, т.е ниже всегда пожалуйста) Комплект редуктор 1200 и форсы оранж 26 квт цилиндр по завялению BRC. Где моя ошибка?
Кста, вертолёт на газу был?
|
|
|
19.02.2014, 12:31
|
#448
|
Новичок
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 45
|
Это как в решении вопроса. Дом 20 этажей, надо через окно влезть на третий этаж. Какая лестница нужна? Которая достанет до 20го или до 3го этажа? Я выбираю 2й вариант.
Вот и тут, зачем ставить комплект выше 141 лс если мы порогово отключается на 140лс и частично замещаем газ бензином гораздо раньше наступления пиковой мощности?
|
|
|
19.02.2014, 14:42
|
#449
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
Извените пожалуйста если обижу .Не хотите вы установщики как вы сами говорите признавать свои косяки. Вы прекрасно знаете для чего нужен редуктор по мощности мотора а не для работы на приделе его физических возможностей , вы прекрасно знаете для чего укладывается трубка на 8мм от заправочника до баллона и от него до редуктора ,вы прекрасно знаете для чего устанавливается редуктор ниже уровня Ож радиатора , Вы прекрасно знаете что вакуум нужно брать из района где стоит наш родной МАР сенсор ,а не с входа в двигатель Думаю что на своей машине вы это все предусмотрели. И причем здесь на чем работают двигатели вертолета? Если интересно то на керосине. Вы установщик , я практик с 1979 года, люблю свою машину и люблю с ней поковыряться А вам как я понял хочется как быстрее и легче и то что есть установить .Насчет 140лс у меня 150 было до чиптюнинга.
|
|
|
19.02.2014, 14:50
|
#450
|
Новичок
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 45
|
150 при каких оборотах? При 5000? Я для Вас же просил график а не для себя. Ещё раз- BRC данную конфигурацию оценивает до 104 квт т.е до 141 лс. Что же Вы такой сложный в восприятии технических данных? Не выпендривайтесь а изучите предмет спора.
|
|
|
19.02.2014, 16:08
|
#451
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
Я вам тоже говорю что это физический предел редуктора .Програмами его не добавиш .На всех форумах и сайтах пишут что слаб этот редуктор для нашей машины. Неужели только вы смогли настроить его .Все я спор заканчиваю, мне их не устанавливать, вы ставите, вот вы и думайте как все правильно сделать.
|
|
|
19.02.2014, 16:45
|
#452
|
Новичок
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 45
|
Это не спор, это втягивание в холивар! Если бы Вы знали чем отличается редуктор 1200 от 1500 и лично вертели бы его в руках, то и подобного холивара не было бы. Редуктора оцениваются не по давлению а по производительности, это для информации. Давление изменяется жесткостью пружин. Пружину можно заменить. Согласно заводской информации редуктора данного класса 800, 1200 и 1500 способны обеспечивать мощностью с системой 24.11 140 квт. Я устал что либо Вам доказывать.
|
|
|
19.02.2014, 18:19
|
#453
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
Не хотел а все таки добавлю Стратегию VSR подвпрыск активируют на двигателях у которых не предусмотрены гидрокомпенсаторы ,у нас они есть. Еще раз о редукторе вы молодец единственный установщик который устанавливает редуктор до 100квт/ 136лс на 150 сильный двигатель.
|
|
|
19.02.2014, 18:50
|
#454
|
Местный житель
Регистрация: 03.11.2012
Адрес: Домодедово
Сообщений: 367
|
Извиняюсь,что вмешиваюсь,но работающий на пределе редуктор не есть хорошо.Установщика понятно,его задача максимальная прибыль в том числе и за счет удешевления оборудования,но ИМХО если спросить любого владельца авто,думаю каждый проголосовал бы рублем за запас надежности.
ЗЫ.Хоккей наши продули,обидно???
__________________
New Actyon C2G2M01 Темно-серый ГБО
|
|
|
19.02.2014, 19:03
|
#455
|
Новичок
Регистрация: 06.04.2013
Адрес: Тольятти
Сообщений: 40
|
Мне когда поставили 1200, начал мониторить инет не только у нас но и на иностранных форумах, так вот пишут там: при установки маломощного редуктора происходит преждевременный износ редуктора и форсунок. Оборудование может настроено и машина едет но вот ремонт и замена форсунок удовольствие не из дешёвых.
|
|
|
19.02.2014, 19:07
|
#456
|
Новичок
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 45
|
Пилять, мужики, редуктора по корпусным деталям одинаковые! Седло клапана имеет одинаковый диаметр, испарительная камера одинаковая. разница в том что пруток пружины на 1500 на сотки мм чуть толшще и пружина изначально винтом регулировочным сжата сильно, в редукторе 1200 пружина распущена и регулировочный винт не участвует в настройке. Т.е замена пружины и один редуктор превращается в другой! По гидрокомпенсаторам и прогару клапанов- никакой связи прогара клапана и налилия либо отсутствия гидрокомпенсаторов НЕТ! Клапан горит от того что процесс сгорания продолжается на момент открытия клапана, а газовое топливо как раз на высоких оборотах и имеет более затянутый процесс сгорания, стратегию вср придумали для охлаждения клапанов и седёл за счёт того что бензин испаряясь в камере сгорания отнимает тепло от элементов двигателя в отличии от газового топлива которое не имеет охлаждающего эффекта. Плюс возрастает коэффициент наполнения при использовании жидкого топлива на высоких оборотах. Это теория, её знать надо а не спорить не имея никаких понятий.
|
|
|
19.02.2014, 19:09
|
#457
|
Новичок
Регистрация: 18.02.2014
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 45
|
Цитата:
Сообщение от Денис444
так вот пишут там: при установки маломощного редуктора происходит преждевременный износ редуктора и форсунок.
|
Это бред! Читай выше про разницу в редукторах. Ничего там не изнашивается от того 1200 он или 1500.
|
|
|
19.02.2014, 19:12
|
#458
|
Новичок
Регистрация: 20.05.2013
Адрес: Kazan
Сообщений: 35
|
Извините вмешиваюсь вот 14 этого месяца установил Альфа 4-S сегодня накотал 250км ездил по нашим дорогам 40-110км\час идёт хорошо , разницы в топливе не зхаметил редуктор смотрел незнаю какой стоит- подскажите где смотреть и что должно быть если он 1000 или 1500?
|
|
|
19.02.2014, 19:17
|
#459
|
Местный житель
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: г.Казань
Сообщений: 502
|
я ламер в гбо,не пинайте.спор товарищей имеет разные плоскости имхо.один с практической плоскости(1200),другой теоретической(1500)это молодец практик,который поможет воткнуть слабое гбо на мощный автомобтиль и вытащит его положенную мощность.по сути,он превращает 1200 в 1500 пружинкой.ну а проходное сечение при таких давлениях давайте оставим в стороне.это опыт и доскональное знание дела..я тоже техник и больше склоняюсь к теоретику:на конкретный автомобиль нужно ставить рекомендованное производителем оборудование,вы уж простите дилетанта.если производитель утверждает,что редуктор 1200 предназначен для двигателей до 140 лс., то он наверное знает про линейность силовых характеристик бензиновых нетурбированных двигателей и что мощность двигателей достигает максимума при 5000,когда газ как таковой уже не нужен.там имхо не лохи сидят.лучше запас под жопой в момент кикдауна,чем затык оборотов на встречке,имхо.
имхо,у каждого есть зрелая мысль,каждый прав по своему.
у меня остался вопрос про свой гбо -почему у меня до отсечки влазит строго 77-78 литровна разных заправках!! и не опасно ли это?знающие!?
__________________
New Actyon, G20D, МКПП
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|