 |
|
29.09.2015, 21:45
|
#5594
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,725
|
Леонид,прости, испытания не о чем! За что я люблю серегу моториста(некоторые мне этим пыняют),он давно все объяснил!
Проверка нового натяжа-накачиваем в ванночке с маслом.Потом пытаемся продавить.Если сопливит в сопряжении плунжер/корпус-брак! Все просто! Родной натяж изначально не может нормально работать,у него вылет сразу почти пол плунжера.Мой вывод- в топку!Даже новый!
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
29.09.2015, 23:26
|
#5595
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Orenburg
Сообщений: 3,904
|
Цитата:
Сообщение от zztop
SYOrenburg На 1,2,4 фото изображены натяжители с храповым ограничителем обратного хода ,но при этом оставили ,как минимум 3мм хода на тепловые расширения.
|
На 1-ом и 4-ом с храповым, и я писал что
Цитата:
Сообщение от SYOrenburg
Есть и натяжи с не жестким ограничением!
|
А вот на 2-ом и 3-ем фото натяжи с жестким ограничителем обр.хода. Специально выбрал 2 противовеса! Vag-проблемный узел ГРМ, Тоёта без проблем-хотя натяжи одинаковые!
Я просто к чему это привел, чтоб показать, что натяж на растяжение не влияет, хоть болт закрути, хоть наш оставь. Единственное преимущество у жесткого ограничителя-тяжелее словить перескок на старте!
Да и тема называется подбор натяжителя для устранения бряка. Не устранит натяж бряк! Не поможет в борьбе со звуком и растяжением. В пору переименовать тему для устранения перескока на ранних стадиях!
__________________
NA/NNA 2012/2013/2014г.в. АКПП/МКПП, АВД, зажигалка, Elegance+/Elegance.
|
|
|
29.09.2015, 23:44
|
#5596
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: лучший
Сообщений: 5,725
|
Цитата:
Сообщение от SYOrenburg
Я просто к чему это привел, чтоб показать, что натяж на растяжение не влияет, хоть болт закрути, хоть наш оставь. Единственное преимущество у жесткого ограничителя-тяжелее словить перескок на старте!
|
Вообще не согласен! Во первых-натяж очень влияет на растяжение цепи!Во вторых-болт это к Саше.Даже ISAI совсем не болт! В третьих-наш натяж не вспоминай всуе!В четвертых-при жестком ограничителе(как ты говоришь),перескок НЕ ВОЗМОЖЕН!
__________________
NA 2013г.в. бензин, МКПП, 2WD.
|
|
|
30.09.2015, 11:16
|
#5597
|
Местный житель
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Серпухов
Сообщений: 518
|
SYOrenburg На 2-ом фото натяжитель от тайоты и он имеет свободный ход около 3мм, обратите внимание запирающую собачку внизу у неё с нижней части расположен зуб, который запирает на глухо шток , а что бы запереть его собачка должна провернуться, а проворачивается она тогда, когда шток утапливается во внутрь . Поверьте мне я видел видео как работает этот натяжитель. На 3-м фото натяжитель его ставят ШКОДУ я его даже разбирал он безоткатный, хозяин авто говорил ,что у него появился грохот при пуске, с новья не было ,он залез в интернет ,а там такая же картина ,как у нас и испугася поменял все детали грм. Механизм грм у всех разный и говорить ,что можно взять и поставить любой натяжитель и быть уверенным что он хотя бы не навреди это ошибочно. А теперь про наш натяжитель , я установил огр. обр. хода или как тут пишут "болт", если так хотите . Настройки я делал на горячем работающем двигателе," болт" закручивал до тех пор пока не почувствовал, как цепь стучит по "болту" и отвернул на 0,5 мм, что бы стука не было слышно. Регулировку делал после включения вентилятора, то есть мотор вышел на свой температурный режим. После остывания до 40гр завёл двигатель" болт" завернул на 2,5мм - шток натяжителя вышел из корпуса и пусть говарят теоретики и липовые практики практики и приводят примеры жигулёвского и москвичёвского двигателя, что там отрегулировал один раз до следующего ТО и забыл. А ведь мы заводим двигатель и при отриц. температурах , тем самым повышаем вероятность перескока. С "болтом "прошёл двигатель 8500км при следующей замене масла проверю на сколько завернётся "болт" и узнаю на сколько вышел шток натяжителя. Натяжитель от ИСАЯ мне сразу не понравился посмотрев видео с испытанием на прочность резьбы М14, а так же испытытельный процесс на жигулёвском двигателе. Если в конструкции применяется пружина часового типа, то резьбовая пара должна быть изготовлена на должном уровне ,то есть на резьбошлифовальном станке , что бы снизить трение и повысить стабильность работы, а в реальности что мы видим детали с сомнительным качеством обработки и как интересно изготовитель тарировал пружину так же ,как и испытывал резьбу М14? А если ещё речь идет массовом производстве то с пружиной вообще будет проблема, её характеристики зависят от многих факторов длины проволоки потраченной на пружину ,термообработка и исходный материал от партии к партии может отличатся. Я не понимаю ,что хотят люди самоутвердится или заработать ,интересно когда они пристраивают свою "продукцию "они указывают адрес отправителя ?
__________________
New Actyon G20D (149) A/T AWD Elegance L натяжитель свой собственный 58000км
|
|
|
30.09.2015, 12:32
|
#5598
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
zztop Все что ты написал ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ. И О регулировке вылета плунжера ты очень правильно сделал. Может все таки Хоть к твоим выводам начнут
прислушиваться.
Сообщение от Andr72 В четвертых-при жестком ограничителе(как ты говоришь),перескок НЕ ВОЗМОЖЕН!
Просто обрыв цепи ВОЗМОЖЕН, усиленный износ звезд, Когда уже ни какая цепь не поможет, а менять надо будет все. Износ крепкий башмака. Ну и на последок появится горящая лампочка давления масла. ТТТ ждем первых ласточек.
Да и хочу повториться Не той дорогой идете товарищи. Все ваши с очень хорошим перетягом натяжители ,Ничего не изменили в звуках двигателя.
Подумайте над тем ! Что почему даже незначительная прокрутка двигателя перед запуском., а МЭН тем более. Создание давления маслом и смазка трущихся деталей. УБИРАЕТ все не хорошие звуки!
|
|
|
30.09.2015, 12:58
|
#5599
|
Местный житель
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: великий новгород
Сообщений: 783
|
Чтобы оборвать нашу цепь надо очень сильно постараться...Лучшего автоматического натяжителя чем ИСАИ у нас на сегодня нет.Пружину он тарирует на стенде.Изготовлением натяжителей он зарабатывает на жизнь и в этом нет ничего плохого. Мне натяжитель нравиться, а время нас рассудит.
__________________
NNA (C210) G20DF, 6M/T, 2WD, чёрный
|
|
|
30.09.2015, 13:07
|
#5600
|
Banned
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Березовский
Сообщений: 5,984
|
Поймите пожалуйста!!! Что какую бы вы легкую пружину не поставили, Она все равно довернет ваш плунжер. Уберет все зазоры. А утром вы получите очень большое натяжение цепи. Ну а дальше весь износ по цепочке пойдет. Просто вы не почувствуете это натяжение ,а вот движок !!!!
|
|
|
30.09.2015, 15:22
|
#5601
|
Местный житель
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: великий новгород
Сообщений: 783
|
Тоже самое происходит с автоматическими натяжителями с ограничением обратного хода,а двигатели спокойно продолжают работать с так называемым перетягом (и так 150-200 тыс. км).Натяжение почувствуется сразу и не только по приборам.Плюс хвостовик покажет реальное положение винта.
__________________
NNA (C210) G20DF, 6M/T, 2WD, чёрный
Последний раз редактировалось WetY; 30.09.2015 в 15:40.
Причина: лишнее цитирование.(читаем правила)
|
|
|
30.09.2015, 18:29
|
#5602
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Orenburg
Сообщений: 3,904
|
Цитата:
Сообщение от zztop
SYOrenburg Механизм грм у всех разный и говорить ,что можно взять и поставить любой натяжитель и быть уверенным что он хотя бы не навреди это ошибочно.
|
Видимо не понял. Я вот что хотел сказать
Цитата:
Сообщение от SYOrenburg
Я просто к чему это привел, чтоб показать, что натяж на растяжение не влияет, хоть болт закрути, хоть наш оставь.
|
Я не знаю честно хороший наш натяж или нет. Но знаю что от него может быть только перескок, но не растяжение! Не влияет именно НАш родной натяж на растяжение цепи! Вот и все!
А по ИСАЙ - много катаются на нем, но у всех кто катается РОЛИКОВАЯ цепь! Поэтому пока хз, нужон он мне или нет.
__________________
NA/NNA 2012/2013/2014г.в. АКПП/МКПП, АВД, зажигалка, Elegance+/Elegance.
|
|
|
30.09.2015, 18:51
|
#5603
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.05.2014
Адрес: 24 RUS
Сообщений: 1,643
|
Цитата:
Сообщение от SYOrenburg
...Не влияет именно НАш родной натяж на растяжение цепи! ...
|
Не согласен.
И одну из разновидностей бряка (когда вся окрестная живность в шоке) провоцирует именно он. Просто ты этих звуков у себя ещё не слышал.
__________________
SY NA 2012, G20D, МКПП, AWD, Elegance
|
|
|
30.09.2015, 19:10
|
#5604
|
Местный житель
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Муром
Сообщений: 664
|
Цитата:
Сообщение от Achi
igoryasha, почему говоришь ходят одинаково?
|
Что значит развальцован?
Ни первый, ни последний, на вид от нового не отличались. 1,2 после снятия имели люфт штока относительно корпуса. При проверке маслом - оно текло можно сказать ручьем. 3-й не держал обратный клапан (по этому и прошел всего чуть чуть). Что касается цепи - цепь не вытянута. Как проверяется цепь? Вылет плунжера натяжителя может косвенно указать на проблемы, но не более. Цепь можно проверить при снятии по увеличению ее длины, либо не снимая - по меткам. Т.к. при увеличении длины (растяжении) цепи метки будут "разбегаться". Кто раньше чинил моторы помнят, от неимения запчастей, перекидывали на зуб (чтоб максимально совместить метки) и одевали на натяжитель удлинитель.
Цитата:
Сообщение от Алексей1975
igoryasha
ВЕРХНИИ УСПОКОИТЕЛЬ КАЖДЫЙ ПЕРЕСКОК МЕНЯЛ,ИЛИ НИ ЧЁ С НИМ НЕ ДЕЛАЛОСЬ?
|
Верхний успокоитель у меня доработанный. Но при перескоке его "лепески" немного приподнимает.
__________________
NEW Actyon Original 2.0 л. бензин (149 л.с.) 6MT 4WD
|
|
|
30.09.2015, 19:20
|
#5605
|
Сангёнговодовед
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 12,240
|
igoryasha
Снимай кл. крышку и смотри вылет штока нажителя. По нему видно, растянута у тебя цепь или нет.
__________________
+79654079585
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, 2WD, Elegance. Пробег 115 500.
SY NEW ACTYON бензиновый 2012 года. МКПП, AWD, Original. Пробег 220 120 (продан)
SY NEW ACTYON 2.0 AT 4WD Red Line 2014 года.Пробег 108 200
|
|
|
30.09.2015, 19:23
|
#5606
|
Местный житель
Регистрация: 12.09.2012
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 512
|
Sasha49 Вы что Штатный пугатель, создатель ажиотажа ? Почему Вы не задали ни одного вопроса? Почему у Вас одни непоколебимые утверждения? Почему нет ни какой информации о Вас. Даже город не указан. На сайте есть, кто может подтвердить что сей персоналий действительно владеет и пользуется СЁА. Я начинаю сомневаться. Мб это массовик затейник?
|
|
|
30.09.2015, 19:27
|
#5607
|
Местный житель
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: великий новгород
Сообщений: 783
|
igoryasha
Алексей поменял не один десяток цепей по гарантии и он точно знает что цепь тянется(выработка пластин вокруг оси).Главным сигналом является вылет плунжера натяжителя - 20 мм предел,23 развальцовка(выход плунжера за пределы корпуса).Не растянутая цепь не скачет даже с родным натяжителем. А главное не считай себя умнее других. Всё мы уже это проходили.
__________________
NNA (C210) G20DF, 6M/T, 2WD, чёрный
|
|
|
30.09.2015, 19:43
|
#5608
|
Местный житель
Регистрация: 01.03.2015
Адрес: Серпухов
Сообщений: 518
|
an-64 " Лучшего автоматического натяжителя чем ИСАИ у нас на сегодня нет." Натяжитель от ИСАИ он автоматический ,потому что автор его так назвал или он действительно подстраивается под работу двигателя тогда уж лучше назвать адаптивный или интеллектуальный для продвижения своего продукта. Что то не читал хвалебных отзывов благодарных потребителей. А вот натяжитель от СЕРЁГИ МОТОРИСТА пользуется спросом и люди голосуют рублём . Хотя с моей точки зрения он не безупречен ,но это моё мнение и я могу ошибаться , альтернотивы пока нет.
__________________
New Actyon G20D (149) A/T AWD Elegance L натяжитель свой собственный 58000км
|
|
|
30.09.2015, 19:45
|
#5609
|
Завсегдатай
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Orenburg
Сообщений: 3,904
|
Achi хочешь победить бряки\рыки сделай так как на фото. Я как узнал что фторопласт так дорого стоит, откинул эту идею. Пусть рыкает, 2700р. у меня не лишние....
__________________
NA/NNA 2012/2013/2014г.в. АКПП/МКПП, АВД, зажигалка, Elegance+/Elegance.
|
|
|
30.09.2015, 19:47
|
#5610
|
Завсегдатай
Регистрация: 29.07.2015
Адрес: VRN
Сообщений: 2,384
|
zztop,
Ну не знаю..Серега сказал , что сейчас ИСАЙ .
__________________
Haval F7 1,5 2WD элит, платиновый неон.
|
|
|
 |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|