|
|
16.05.2013, 16:12
|
#562
|
Завсегдатай
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,115
|
Цитата:
Сообщение от serg1476
Впринципе, да, но нужно, что бы ни висел дабы не оборвать и не поплавился от выхлопной.
Ещё минус, практически лишаемся подогрева в баке.
|
Самое главное, это как его расположить, чтобы не оборвать на первой же кочке. А с теплом как-нибудь совладаем.
А почему лишимся подогрева бака? При каком действии? (при прокидывании шланга из одного бака в другой?)
__________________
New Actyon, D20DTF, АКПП, 4WD, Elegance+, Webasto
|
|
|
16.05.2013, 16:14
|
#563
|
Новичок
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Астана
Сообщений: 48
|
Цитата:
Сообщение от Скрипка
Освоил.Теперь вот вопрос,Димка-когда перепуск закрыт(а это будет почти всегда)-куда деваться пузырям с подсоса из бака?Пути не вижу-они прямехонько в ТНВД!!!
|
Да, прямиком на ТНВД, я тоже думал об этом, но!.... как я писал выше, в основном по этому маленькому кругу будет гоняться ОБРАТКА, а значит перепускной клапан будет в основном открыт, из бака будет браться солярка по необходимости в таком количестве сколько её улетело через форсунки, а это очень мало! при крейсерской скорости по трассе забор из бака составит ВСЕГО 6-8 литров в ЧАС. Согласен, при разгоне, да режиме разгона пошустрее будет тянуть из бака, НО учитывая производительность нашего ТНВД (у меня двадцатку выкачало минут за 5-6, с двумя прогазовками) солярка из бака, с небольшим количеством воздуха быстренько пройдет по кругу и оставит воздух в воздухоудалителе.
Так же нужно учесть, что соляра из бака будет с минимальным количеством воздуха, если он там вообще будет, так как обратки в баке не будет и втягиваться будет топливо без пузырей обратки, + скорость потока топлива в топливопроводе от бака сильно снизится, значит кавитационные пузыри будут там практически отсутствовать, + доработка половинок бака, путем их соединения по низу.
Но, всё это только теория, нужно ставить и пробовать, что и буду делать по приходу воздухоотводчика.
__________________
New Actyon, дизель, 175, AWD, АКПП. Рычит, пыхтит, солярки хавает немерено, но едет))
|
|
|
16.05.2013, 16:29
|
#564
|
Местный житель
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: ПМЖ
Сообщений: 599
|
В схеме Скрипки нет (почти) никаких изменений в существующих давлениях штатной системы питания. За исключением периодического снижения давления в верхней части Морзе (считай фильтра) при открытии и откачке воздуха. В схеме, предложенной Дмитрием обратка пойдет в питание и соответственно разрежение в подающем трубопроводе упадет. Относительно перекачки из одной половины в другую - есть решения, в том числе и с подогревом соляры зимой. А как со сливом с форсунок, быстродействие которых обеспечивается разрежением в подающем трубопроводе (опять же цитата Лунатика)?
__________________
New Actyon дизель - продан
|
|
|
16.05.2013, 17:08
|
#565
|
Завсегдатай
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Россия м.о.Мытищи
Сообщений: 2,911
|
Цитата:
Сообщение от SasGr
А почему лишимся подогрева бака? При каком действии? (при прокидывании шланга из одного бака в другой?)
|
Да, это я отвечал тебе а а мозгах уже всё в кучу собрал и твоё решение и Димкино предложение.
__________________
NA Дт 200л\с 400н\м передний МКПП Минималка-серый
|
|
|
16.05.2013, 17:56
|
#566
|
Администратор ClubCard
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,233
|
Добавлю вам условие для задачки: обратка от ТНВД должна уходить в бак.
Во-первых, обратка подогревает солярку в баке зимой.
Во-вторых, топливо нагревается в ТНВД очень сильно и ему необходимо охладиться. За перегревом топлива следит датчик температуры топлива, который при высокой температуре топлива понижает мощность двигателя. При нормальной езде со штатной схемой температура топлива на входе ТНВД около 40 градусов. На выходе из ТНВД при хорошей нагрузке в пике 90 градусов достигается без проблем. И если такую горячую солярку на вход ТНВД пустить, то ЭБУ будет с ума сходить и вязкость топлива уменьшается примерно на 30-40%, т.е. резко ухудшится смазка не только ТНВД, но и смазка и охлаждение форсунок.
|
|
|
16.05.2013, 19:27
|
#567
|
Завсегдатай
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Россия м.о.Мытищи
Сообщений: 2,911
|
Админов нельзя суда пускать, они нам всю малину испортят))).
__________________
NA Дт 200л\с 400н\м передний МКПП Минималка-серый
|
|
|
16.05.2013, 19:37
|
#568
|
Завсегдатай
Регистрация: 21.08.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,335
|
А без их знаний испортится авто.
__________________
New Actyon, D20T, 149 л.с., АКПП, 2WD
|
|
|
16.05.2013, 20:14
|
#569
|
Новичок
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: сергиев посад
Сообщений: 4
|
Здраствуйте уважаемые форумчане. Эта тема с воздухом что то зацепила сильно. Я иногда смотрю ваш форум. Само собой после установки прозрачного шланга пузыри там были. Короче наиболее правдоподобной версией мне показался захват пузырей из обратки в баке. Кардана у меня нет поэтому со снятием бака особых проблем не было. Надставил подходящую трубку на обратку и завернул ее вверх в стакане. Поездил пару-тройку дней. Эффекта никакого. Еще есть обратка форсунок. Шланг от нее направил в банку, тройник заглушил. Так конечно не покатаешся, помолотил на месте какое то время. Тоже бестолку. Вообще с форсунок сливаются какие то жалкие капли там столько воздуха явно не наберется. Подсос в стыках или фильтре? Около бака расстыковал разъем подсоединил компрессор и создал небольшое давление. Ну и помазал водой с мылом где может травить. Все герметично. Тупик короче.
Заметил непонятную вещь. После прокачки помпой на фильтре пузырей нет очень долго. Можно 200-300км проехать прежде чем они появляются. Если они постепенно набираются вверху фильтра то там места немного а солярки прогоняется дофига.
Вообще не было бы воздуха не было бы темы про цокот мотора. У меня постоянно чувство возникает что уши заложило когда едешь. Настолько тише мотор работает.
Воздух похоже уже в солярке есть, при разряжении вскипает что ли?
А эти хитроумные решения с клапанами и отсосами конечно здорово но как то страшно машину курочить.
|
|
|
16.05.2013, 20:16
|
#570
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,334
|
Всё-у нас штаны полные...Отстреливаясь,огородами отползаем...
Короче-под лежачий камень не подсунешь конец-Димон,работай,дружище!У меня тож есть пара свежих мыслей,пока думаю,а...завтра на работу.Самое гадкое время-переход через 0 по Цельсию уже пройдено,но все равно опять напряг-стар уже дёргаться...Мобуть,работу поменять?Сторожем допустим?А мамочке сегодня было б восемь десятков.Что-то плохо в душе.Тоска обуяла
Виталя-подъезжай 08.06.13 на сход и послушай мой мотор...Конечно,эффект скороварки мигом отурытой-это и есть наше топливо после ТНВД в обратке.Мы боремся со следствием.а причину не унять. Всё равно погано на сердце
__________________
New Actyon D20DTF (181) M/T 4WD
|
|
|
16.05.2013, 20:17
|
#571
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.10.2011
Адрес: М.Обл.
Сообщений: 3,151
|
Расскажу,что обнаружил,внимательно рассматривая картридж ТФ.Посмотрите,топливо для ТНВД забирается с нижней части картриджа.Вопрос-откуда на выходе из фильтра берутся пузырьки? http://www.syclub.ru/attachment.php?...1&d=1368720396
__________________
Актион 2011,D20DTF,АКПП,Серебро,AWD
Много л/с,ещё больше Нм .
|
|
|
16.05.2013, 20:30
|
#572
|
Завсегдатай
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Россия м.о.Мытищи
Сообщений: 2,911
|
Цитата:
Сообщение от ВИТАЛИЙ378
Заметил непонятную вещь. После прокачки помпой на фильтре пузырей нет очень долго. Можно 200-300км проехать прежде чем они появляются.
|
А пробовал прокачать и дать поработать на холостых минут 15-20?
Исходя из твоих эксперементов, получается виновата только кавитация.
Я вот подумал, а чего мы так сильно мозг напрягаем с предохранителем в вакууме, какие то электрические клапаны, карбюраторы.
Может просто поставить второй морзе следом за жигулёвским (для контроля). Фитинг, штуцер или как там назывется накрутим с низу и трубку с обоих концов клапана. Можно и лампочку какую придумать для сигнализации, ну или регулярно смотреть под капот, но тут уже сила привычки.
__________________
NA Дт 200л\с 400н\м передний МКПП Минималка-серый
|
|
|
16.05.2013, 20:36
|
#573
|
Завсегдатай
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Россия м.о.Мытищи
Сообщений: 2,911
|
Цитата:
Сообщение от jak7907
Вопрос-откуда на выходе из фильтра берутся пузырьки?
|
Уже 10 раз объясняли.
Воздух скапливается в фильтре и уровень топлива понижается доходя до среза заборной трубки и начинает гнать топливо с воздухом.
Поэтому проверить наличие воздуха в системе можно и не ставя прозрачные трубки, просто покачав насосом прокачки, если всего один качёк и пошло топливо то воздуха нет если больше то есть.
__________________
NA Дт 200л\с 400н\м передний МКПП Минималка-серый
|
|
|
16.05.2013, 20:42
|
#574
|
Завсегдатай
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 2,641
|
JAk, вот не совсем внимательно ты смотрел на фильтр. Загляни во внутрь куда вставляется труба выхода с фильтра, и увидешь там масюсенькую дырочку. Вот с нее и спускает наш фильтр свой (нам пробленный) дух, мал да вонюч Ну и художник ты всеже А если много воздуха то как сказал Сергей.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г. Интересно где она сейчас катается?
|
|
|
16.05.2013, 20:46
|
#575
|
Завсегдатай
Регистрация: 01.10.2011
Адрес: М.Обл.
Сообщений: 3,151
|
Объясните в 11 раз,Если судить по -вашему 9\10 картриджа постоянно сухие,топливо только в самой нижней части,остальное воздух,Я правильно понял?
__________________
Актион 2011,D20DTF,АКПП,Серебро,AWD
Много л/с,ещё больше Нм .
|
|
|
16.05.2013, 20:48
|
#576
|
Завсегдатай
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 2,641
|
Цитата:
Сообщение от serg1476
А пробовал прокачать и дать поработать на холостых минут 15-20?
Исходя из твоих эксперементов, получается виновата только кавитация.
Я вот подумал, а чего мы так сильно мозг напрягаем с предохранителем в вакууме, какие то электрические клапаны, карбюраторы.
Может просто поставить второй морзе следом за жигулёвским (для контроля). Фитинг, штуцер или как там назывется накрутим с низу и трубку с обоих концов клапана. Можно и лампочку какую придумать для сигнализации, ну или регулярно смотреть под капот, но тут уже сила привычки.
|
Да, такая же схема реализована в воздухотводчике котельном который предлагали выше, там два поплавка друг над другом, двойная защита.
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г. Интересно где она сейчас катается?
|
|
|
16.05.2013, 20:50
|
#577
|
Завсегдатай
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 2,641
|
Цитата:
Сообщение от jak7907
Объясните в 11 раз,Если судить по -вашему 9\10 картриджа постоянно сухие,топливо только в самой нижней части,остальное воздух,Я правильно понял?
|
Ну наверно не у всех, но возможно при большом подсосе
__________________
БЫЛ New Actyon, 2011г, D20DTF, 149 л.с., АКПП, 2WD, Бинар5Д-СВ Компакт,
Продал свою бибику 08.2017г. Интересно где она сейчас катается?
|
|
|
16.05.2013, 20:50
|
#578
|
Завсегдатай
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Россия м.о.Мытищи
Сообщений: 2,911
|
Нет, 9\10 это по твоему, сам так нарисовал.
Замеряй длину трубки и высоту картриджа ну и минус толщина подогревателя.
__________________
NA Дт 200л\с 400н\м передний МКПП Минималка-серый
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|